Ася

Ну вот, опять началось. Знаете, будь он таким гадким и мерзким как вы расписываете, его бы здесь не любили и не обсуждали. Если бы он все время предавал - в DA2 бы его не было. А он не предает, если отношения с ним хотя бы чуть выше нейтральных - +25. А причины почему для вас Зевран мерзкий, я и без вас могу угадать: а.Он наемный убийца; б.Он же клялся мне в верности, он мой раб! Как он мог меня предать!; в.Он - гей!. Причем последнее надобно подчеркнуть. Ответы на ваши доводы: 1.ГГ тоже убийца, раз. Зеврану не нравится бессмысленные убийства (магов, долийцев, и т.д) - два. Тем более что вы сами знали о том кто он, когда брали к себе на сдужбу. 2.Зевран вовсе не ваш раб. Раз вы так плохо к нему относились, смысл ему оставаться на вашей стороне, тем более ценой убийства своего лучшего и единственного друга? (Тальессином зовут того убийцу, что на вас напал в Денериме) как уже сказано, для того чтобы Зевран не предал, достаточно только +26 отношения. Перчатки и сапоги в подарок, даже разговаривать не надо. Или три слитка. Меркантильные все таки люди, эти геймеры! Или пообщаться с Зевом, не грубя и не смешивая его с грязью. И только. Кстати, неправда что он . Попробуйте убить Каридина и разрушить наковальню - посмотрите как среагирует Шейла. Или оскверните прах Андрасте - тут выделится Лелиана (неперевоспитанная) и Винн. Да, разумеется все трое предают за разрушение их идеалов, ну а Зевран предает ради своего друга.3.Ну, ну. А что тогда он интересно с моей жГГ делал? В палатке вдвоем? И не только с моей жГГ, кстати. Он - би, как и похоже все убийцы Воронов. Да и гомофобии я в Тедасе не заметила, а значит и проблем таких у них не возникает. Вот и все. На этом всякие будущие споры можно свернуть.

Понимаете, люди бывают разными. Флемет - моя ГГ не знает. Морриган - ее лучший друг, который находится в страшной опасности. Это точка зрения моего ГГ. Может другой ГГ будет думать по иному, может также. Видите ли, я предпочитаю не повторять до 100% точности действия своих героинь не повторять, даже если это по сути, одна и та же героиня. А почему и зачем мои ГГ убивают Флемет - это их дело, основывающееся на их характере и на их поведении. Если всю игру героиня поступает так, то с какой стати она должна поступить по иному? Только потому что вы считаете это либо бесчестным, либо наивным поступком? И: Если бы вы поиграли в DA2 то узнали бы, что Флемет вернется, даже если в первой части ее убили. И Морриган об этом еще в первой части напоминает, ясный и однозначный ответ дает в DLC Охота на Ведьм - там она прямо заявляется, что Флемет - не мертва. Вообще, кажется надо прекратить этот спор. Каждый останется при своем. Каждый будет отыгрывать своего героя. Да, и кто бы что не подумал, Флемет как персонаж мне нравится. Несмотря на то, что мои ГГ в DAO ее убивают. Причина этому: см.выше.

Да я же написала выше (или нет?) - Флемет все равно окончательно убить нельзя. И Морриган это знает. И даже об этом ГГ говорит. Единственное что она просит - это время, за которое она успела бы скрыться. Вопрос в том - действительно ли это время ей нужно, или это лишь отрежесированный спектакль - неважно. Мне интерес сам ваш перескок на вопрос материнства. Сначала вы писала как это бесчестно - убивать спасшего вас. Ладно, этот вопрос я понимаю. Опять же - я (а точнее моя ГГ) поступить иначе не могла. Возможно моя отредезайненая долийка №3 поступит по другому, раз уж она почти все делает по другому)). Потом вы писали про то, что Морриган и Флемет друг друга стоят. Я тоже с этим согласилась, потому как прекрасно знаю что такое Морриган, "и с чем ее едят". Однако обе мои долийки во-первых - убили Флемет (по разным причинам), во вторых согласились на ритуал с Морриган и Алистером поверив Морри (по одной причине). Не важно что это за причины, важно что мои ГГ поступили бы так, а не иначе. Другие ГГ бы на их месте, возможно так бы не поступили. Моя Хоук, например, так бы не поступила. Вот поэтому я и написала, что в этой игре - также стараюсь отыгрывать и характер своих персонажей. Хотя это может кому-то и глупым показаться)). Но потом вы перешли к обсуждению материнства. Причем в попытке доказать именно МНЕ что мать - важнее друзей. Зачем МНЕ это доказывать? Я по крайней-мере так поняла эти ваши "не убедим друг друга" и "для справки". Не нужно меня в этом убеждать. Вы что, серьезно считаете что если в игре я убила Флемет, то в реальности убью свою маму? Или что в реальности мне важнее друзья, чем она? Извините. Не следует так безосновательно обвинять других людей. А если вы не обвиняли - то это нужно было как-то по другому по-другому написать, уточнить что-ли. А то лично я вот так вот ваш текст прочитала. А возвращаясь к игре... Да, Морриган лучший друг ГГ. Практически единственный настоящий друг женского пола. Сама же моя ГГ матери (и вообще родителей) не знала никогда. Была Ашалле, старый друг ее родителей. Ее забота о ГГ порой принимала материнские формы, и ГГ только ИНОГДА воспринимала ЕЕ как мать. Почему иногда? Потому что в моем отыгрыше, о ней заботился и весь клан в целом, не только Ашалле. Поэтому ГГ так ценит дружбу. Для нее дружба = некровной родственной связи. Вот такая вот она была у меня дикарка)). Так почему же ей и не ценить так Морриган, превыше Флемет, которая НА САМОМ ДЕЛЕ не мать ГГ? Вы тут еще можете написать, что именно отсутствие матери у ГГ должно научить ее ценить материнство. Но с чего ей ценить чужих матерей? А Флемет - ей чужая. Да и вообще, что это за мать, которая хочет поступить так со своей дочерью? Да, вы опять сейчас будите ссылаться на DA2, в которую ГГ не играла. Она исходила из ситуации - а в ней - оказалась в беде именно Морриган. Да, по ее словам. И да, ГГ ей поверила. Кроме возможно первой ГГ. Да, и мало ли что там говорит Каллен, который спятел пока сидел там у магов. Да даже если и не спятил, с чего вы решили что моя Морриган - маг крови, то? Вы же сами только написали - "маги крови", и маги крови единственное кто на такое способен. Так с чего Морри - маг крови?

Так, все. Программа минимум: еще один роман на дружбе с Фенрисом, и схватить его за руку. А если магиня его за руку схватит, он не удерет? Программа максимум: роман на соперничестве с Фенрисом. Или лучше не надо? Нервы поберечь?

Вы меня и не обидели, я просто на тот момент не смогла подобрать подходящего слова)) Так, стоп, а это вы откуда взяли? Но на момент игры в DAO мы же этого не знаем? Я, повторяюсь, в свою ГГ вживаюсь. И рассуждаю с ее точки зрения. А она в DA2 не играла, а Морриган - ее лучший друг. Флемет же... ну да, она спасла ГГ. Чтобы отправить спасать мир от Мора. Так что моя жГГ особо этот жест не оценила, ибо тащиться побеждать Мор ей мягко говоря, не особенно хотелось. И я не спорю что у Морриган были свои причины как либо поступать. Причем в последнее время я склоняюсь к версии, что Морри действовала согласно плану Флемет. Вам, например, не кажется странным, что не смотря ни на что, Морриган все равно идет предлагать ритуал? Я читала - что даже если Морри с самого начала выгнать, она все равно предлагает ритуал. И кстати, а откуда вы знаете что Флемет скрывалась от Морриган? Это вы к чему вообще? Если вы на мою маму ссылаетесь - то да, для меня она важнее друзей. Если на Морриган - то вот мне интересно, а действительно ли она дочь Флемет? Я имею ввиду, действительно ли Флемет ее родила? Морри ведь не может на этот вопрос однозначно ответить, или я что-то пропустила? Да даже если бы она и была родной дочерью Флемет... что вы пытаетесь мне доказать? Флемет все равно не мать моей ГГ. А Морриган САМА просит убить Флемет. И говорит что Флемет все равно не убьешь окончательно.

А я, если честно, на Каллена в первое прохождение DA2 даже внимание не обратила. И потом только поняла кто это такой (после того, как сюда зашла). Впрочем, в последующие прохождения DA2 я на него тоже особо внимание не обращала.

Уважаемая Laura, у нас просто разные взгляды на дружбу. Да, Флемет спасла нас. Но! Не просто так ведь, спасла. А с далекоидущими планами. И незачем оскорблять и взывать к совести. У нас разные игры, и мы разумеется, в них по разному играем. Вы - так, я - так. Морриган прямо сказала - если Флемет не убить, она вселиться в ее, Морриган, тело. Такой судьбы своей подруге я не желала. Это знаете ли, меч с двумя лезвиями. С одной стороны убить Флемет - подлость, с другой - не убить, подлость по отношению к Морри. Когда я буду играть ГГ с другим характером и отношением к жизни - может быть Флемет и оставлю в живых. Видите ли, мне нравится вживаться в образ своих героев во время игры, что поделаешь.

Ну я поняла по последней фразе , она просто слово "реал" не подумав написала. Или имела ввиду, что ей Фенрис нравится не только в компьютерной игре, но и просто так. В смысле... тьфу, сама запуталась. Короче, нашли что обсуждать. С Феней романсила в дружбе. За руку его во II акте не ловила (он сам потом пришел=)). А если поймать, он вроде как светиться начинает. Что он делает? Об стенку Хоука хрясь, или опять Хоук об стенку его хрясь?

Несмотря на то, что мы давно покинули средневековье, они у нас в обществе как были, так и остались. Только в подсознании замаскировались)). Лично я не вижу ничего плохого в Изеном поведении. Как я уже писала, она свободная женщина. И делает это самое она не за деньги или по принуждению, а потому что ей это нравится. Собственно как и Зеврану, тот тоже говорил о том что "секс, если умеючи, лучшего всего на свете!" в каком-то диалоге. У Изи есть похожий диалог между ней и Мерриль. Единственное что мне кажется, Изя все таки более развязная, в смысле, развратная... ну вы поняли.

в лавке, в Убежище, я страницу назад об этом писала.

Налия? Ну не знаю, если честно. По мне - так она плохонький перс. Но может я и ошибаюсь, сужу слишком субъективно)) Что насчет Эдвина - то о нем я как раз и забыла. Но он злой, а за злых я еще не играла ни разу. Хотя BG проходила тьму сколько раз.

Начала снова играть в DAO. Сейчас у меня Остагар, только что было видио когда толпа ПТ несется на стены... И два Серых Стража... DAO все таки это DAO. Самая моя любимая игра.

Ну значит у нас просто разные видения персонажа. Ну и закончим на этом. Друг друга же не переубедим всем равно)) Итак темку уже замусорили Ну или потом еще поспорим, но уже там где надо бы.

Опасен... опасен... а как может быть Мор опасен Флемет, возможной древней богине, высшему дракону? Может это как-то с архидемоном связано, ммм? И кстати, сколько ей все таки лет, а? Хотя бы примерно?

Знаете, по характеру мои жГГ, например, тоже вряд ли захотят сидеть с детьми, когда вокруг столько всего интересного. Но вот допустим, жГГ случайно забеременела. В конце-концов о средствах контрацепции в DA я не слышала. Что сделает Зевран? Бросит и забудет, или что? Ставим вопрос ребром))). Мне кажется не бросит. Он же сам без родителей рос, в борделе, потом у Воронов. Да и любит он все таки жГГ, хоть и не признается)). А вы как считаете? Как он поступит?

Так, ну магом я играла. Если с умом заклинания выбирать (а там без ума и нельзя) очень мощно получается. Тем более что толковых магов в BG2 например, я не заметила. Аэри разве что, Имоен с самого начала забирают, а этот карлик-клоун вообще не пойми что, хотя и смешной. Колдун в этом смысле вообще хорош, некоторые его терминатором обзывают)) Вор. Да, это неплохо. Но лично я в него там не играла, ибо и без него есть хорошие воры. Правда в BG2 опять же дефицит воров. Один хороший вор есть, да и то... впрочем это спойлер. Или не спойлер, если вы итак знаете. Но вор - он похуже по боевой части, все таки. Разве что ловушки... при помощи них можно и дракона хорошенько поджарить. За следопыта я играла почти постоянно, причем именно за лучника (брала кит лучник). Великолепно ходит. Даже не знаю что тут сказать... ну как развивать персонажей, я думаю вы и без меня знаете)). Не знаю как кто, лично мне жутко лучник понравился. А вообще все классы вами перечисленные, хороши. Каждый по своему. А насчет "автор лох", то многие например считают что бард в BG ни о чем, а я как раз бардом несколько раз проходила. Слабейший класс, между прочим. Ну думаю после этих моих слов, вы мои советы перестанете читать))

Хотела бы я посмотреть, как ПТ пытаются загрызть высшего дракона. То еще зрелище, наверное)).

Ха! Интересно, вы видите индивидуальность в наличии длинных ушей и несоразмерного телосложения? Мда.

Эпилог прочитайте, когда ГГ умирает. Зевка всю жизнь в целибате сидит. Для меня тоже Зев лучший мужчина в Dragon Age. И мне вообщем-то все равно, сохраняет ли он мне верность, или изменяет направо-налево. И в тоже время вы предпочитаете у него эти черты вычеркивать. Забавно. Ну чтож, у вас ваше видение Зеврана - парня неспособного долго любить героиню (я ведь и про верность написала, в качестве одного из доказательств любви Зеврана к ГГ). Ваше право. Я лично считаю, что Зевран - все таки парень самостоятельный и самодостаточный. Он хочет любить - он будет любить. Он хочет сохранять верность ГГ - он будет ее сохранять. Это мое видение Зеврана. Алистер меня как мужчина не интересует, спасибо. Инцестом не занимаюсь. И он кстати не идеал верности, почитайте темку про Алистера. Для Алика, увы, долг важнее любви. А Зевка - просто любит. Вот и все. И мне, кстати, не нужны его признания в любви. Учитывая что ни одна из моих ГГ ему тоже в любви не признавалась. Но признания в любви - всего лишь слова. Однако фразочка, к которой вы столь скептически отнеслись, все же была приятной. Вы говорите что Зевка - раскрывается не сразу, что он удивительный, верно? Однако же сравниваете его с "типажами". Получается, что Зевка не такой уж и удивительный, по вашим словам, так?

А я убивала. Морри все же подруга моя. Тем более что Флемет особо и не обиделась. Не зря же она амулет Хоуку отдала, наверное догадывалась, что ее убьют. Вот только интересует меня вопрос: если Флемет не убивают, она все равно амулет отдает. Получается Флемет все таки каким то образом умирает (то ее тело, что в DAO), или это ее копия из амулета вылезла, и оказалось две Флемет? Или она вообще навроде Серой Ведьмы Рейвен в Planescape, встречающейся Безымянному и в облике сумасшедшей старухи-хирурга, и в облике той дамочки с когтями в морге, и в облике то ведьмы, что учила Безымянного магии? И в своем настоящем облике, запертом в своем лабиринте? Может у Флемет есть много обличий, а на самом деле она вообще где-нибудь в десятом месте?

Жаль, нельзя соединить две озвучки в одной игре)) Зеврана в оригинале, и Морриган в русской. Хотя я уже привыкла к Морригановскому "оригинальному" голосу.

Ха, произносит он их, произносит. Но не в диалоге, а если в него случайно тыркнуть когда мотаешь туда-сюда. Я случайно так тыркнула. А он мне выдал, по антивански. Не знал, бедный, что уж эту то фразу мы перевести можем=)) Зевран, в первую очередь, Ворон. А там судя по всему женщины нередко встречаются. Та же Ринна. Тем более... а собственно откуда мы знаем об антиванском воспитании? От жены Фергюса Кусланда, которая про яды сказала? Так онаж аристократка. Может она имела ввиду, что среди аристократок воинов не бывает. Вон же, в Орлее, вообще запрещалось женщинам оружие носит - а щас носят и рыцарями становятся, спасибо Авелин. Почем нам знать, может в Антиве тоже женщины нередко с оружием ходят? Да и нет намеков от Зевране, что он жГГ несеръезно воспринимает Вообще, такое ощущение что вы слегка Зеврана принижаете. Почему ему нельзя любить всю жизнь ГГ? Если б он ее так не любил, верность бы ей не хранил мертвой. Да, да, вы наверняка скажите что вот, опять приплетаем физическую измену. Ну и что? А разве он не может быть показателем? Да, кстати, пока не забыла - все эти рассуждения лучше в темке про Зеврана вести. А не здесь. Если хотите продолжать спор - давайте туда.

Только фикс устраняющий баги при переноске романов из первой части во вторую не забудьте поставить

А он как нибудь реагирует (словами) на пояс целомудрия? А на виски? А то я не хочу этот DLC брать