Налия

... сказали aen Elle, уничтожая людей ради блага эльфийской расы.

Разве что на то, что подтверждений твоего тезиса в игре нет. Свидетельствует. Низкая рождаемость эльфов в Дол Блатанна и высокая смертность от рук людей за пределами долины.

Это ты называешь "поподробнее"? Пока всё свидетельствует об обратном.

У нас нет волшебного зеркала, что бы посмотреть вариант, в котором эти народы и культуры не вымерли бы, верно? Плюс ещё неизвестно что считать под "вымиранием"; например, античная цивилизация умерла, но без её культуры мир никогда не был бы таким, каким мы его знаем. В определённо степени это относится и к кельтам с египтянами. Но одно я знаю точно: эльфы, как и пираты, в фентезийном мире лишними не бывают. А поподробнее? По пунктам? ) Эмгыр только приблизил их к этой черте.

Тут должна быть простыня о невероятной ценности каждой расы и каждой культуры, однако, думаю, вы уже поняли. )

Ты принадлежишь к той категории людей, которые знают, чего хотят герои произведений, лучше этих самих героев? ) Йорвет озвучивает свои мотивы. И где же в них непонимание того, что он делает? Они уже начали вымирать несравненно быстрее. Та часть, что живёт вне Дол Блатанна.

Вильгенфорц говорил, что он сам начал развивать талант поздно. Может, врал, конечно. В любом случае, ничего еретического в Геральте-маге нету.

Как раз это он прекрасно знает и очень ясно озвучивает. Фундамент того, что часть эльфов будет тихо вымирать в Дол Блатанна, а остальные-- вымирать куда более болезненно за границами Долины Цветов, ага. Игра не стоила свеч. Плюс Финдабаир числится в Ложе. А если не спасать Трисс, участь Ложи незавидна.

Геральт по матушке маг. Ему даже на мага в книге выучиться предлагали, но он отказался, потому что это требовало от него влезть в политику.

Ну, не сканировать, мысли прочитать. Просто мне интересно, в пути за Роше кто вместо Роше? Или в пути Роше этого квеста нет? Саския действительно хочет изменить мир (указаний на обратное не было), Йорвет идёт за Саскией. Так что-- хотят. Что до целей и средств, то оно, конечно, да, однако-- о чём я твержу-- у решения Финдабаир оказались слишком хреновые и далекоидущие последствия. Пока нет признаков того, что Дол Блатанна стоила, чтобы подставлять под нож кучу эльфийской молодёжи. Ясно, спасибо. Интереснее всего, ИМХО, подглядеть в мысли Роше. Чтобы понять, что в Темерию пока лучше не возвращаться. Хоть и ликвидировать тебя всё-таки не собираются...

В квесте "Тайны Лок Муина" можно воспользоваться артефактом и заглянуть в мысли других героев. Если кому-то нужно, вот все "видения": Роше (путь Йорвета): Саския: Радовид Трисс: Лютик: Интересно, на пути Роше можно Йорвета "просканировать"? И что же Геральт видит тогда?

Вот не знаю. Пока что выходит амбициозная дама света, которая будет бороться за Круг потому, что именно он-- гарант её высокого положения. Быть может, имелось в виду, что она за закон и порядок? Но Кас же тоже за закон и порядок. Винегрет какой-то.

По-моему, будет гламурное кисо орлесианского разлива.

Ну да. А Саския с Йорветом пытаются изменить мир. ) Поэтому я ценю их выше, чем Роше. Скажи это тем, кто не вошёл в эти две тысячи. Например, Йорвету. Услышишь, как звучит эльфийский мат. Потому что вышло отвратительно: как раз тем, кто умирал за Дол Блатанна, туда путь закрыт. Лучше бы эльфы выступили на стороне северных королей, честное слово. Хоть бы, может, их не ненавидели бы. Хотя... Вряд ли кто-то из королей снизошёл бы до того, чтобы пользоваться помощью эльфов, да ещё землю им за это давать.

Я просто люблю играть магами. На раскачку меча, как назло, очков не остаётся. Хотя и приходится кувыркаться почти постоянно.

Интересно, сделают ли Браавос? Потому что повторение "валар моргулюс" наводит на мысли, что чёрно-белый храм должен быть.

Да, да, дайте мне Мейварис! Я ради неё буду играть гномом-мужиком!

Да ладно. Если ты про вторую игру, там не так много боёвки. Хотя игра ведьмаком-чародеем на среднем, надо сказать, весьма своеобразна. Большую часть времени кувыркаешься, ожидая, пока восстановится энергия, чтобы поставить квен. Хотя... драуга я запинала очень быстро, без квена. Эта махина, если постоянно чередовать аард и два-три мощных удара, не успевает ответить или призвать на помощь лучников или требушет, и в итоге ложится, не успев и раза ударить.

Трагедии Йорвета к моменту начала игры уже нет. Благодаря Саскии он нашёл выход. У него есть лишь цель, которая несоизмеримо больше той, что есть у Роше, надо сказать. Ну и что же они выиграли? Две тысячи ёльфов получили спокойную жизнь в Дол Блатанне, да. А остальные, коих точно больше двух тысяч-- погромы или необходимость шариться по лесам. А так короля помогают убивать нелюди. Хрен редьки не слаще. Это как-то меняет то, что назревшие конфликты нужно решать, причём совсем не тем методом, каким их решает Роше и компания? Просто высокие эльфы рассуждали также, как ты: что нам могут дать люди? Да ничего. В рабство их. ) А если без шуток, то шить aen seidhe грехи aen elle глупо, потому как они вообще две разные цивилизации из двух разных миров. Да и вообще, почему одну нацию нужно рассматривать только с точки зрения послезности для другой нации? Раз уж они делят этот мир-- значит, им нужно научиться уживаться друг с другом. И именно над этим нужно работать.

Слова Трисс, когда проваливаются в купальню. Что люди никогда не научатся так тонко чувствовать так красоту, как эльфы. Нильфгаард тут не играет определяющей роли. Определяющую роль играет то, что люди не могли нормально ужиться эльфами и краснолюдами. Из-за этого образовались Белки, из-за этого (если проследить цепочку событий) погиб Фольтест, из-за этого Темерия может расколоться. Роше был в городе во время погрома? Был. Он попытался его если не остановить, то снизить количество жертв? Нет. Людей жалел? А для чего ему люди нужны-- чтобы стены в доме подпирать, что ли? Это солдаты, обязанность которых-- выполнять особо важные для Темерии задания. Но Роше не может понять, что для Темерии важно прежде всего, чтобы подобных погромов не было. Чтобы люди сто раз подумали, прежде чем начинать убивать нелюдей, а нелюди, в свою очередь, прекратили становиться разбойниками, чтобы хоть как-то обезопасить себя. Не пойму, что ты имеешь в виду. Погром-- это эпизод первой главы (хоть и не обязательный), весьма показательный: когда люди начали убивать нелюдей, причём нелюдей, которые не имели никакого отношения к Йорвету, страж закона и порядка Роше даже не попытался их остановить. Безотносительно к русской литературе и прочему, показано, что нелюди, причём нелюди, которые людей и пальцем не трогают, законом почти не защищены. Это и послужило причиной появления Белок, следовательно, убийства короля (которому способствовали Белки), следовательно, всех последующих неприятностей в Темерии. Угу. Только люди с краснолюдами не лучше. Особенно люди. Есть ещё анклав в Синих Горах, но он вроде много эльфов прокормить не может. Остальные же нелюди либо шарятся по лесам и стреляют крестьян (тут не до спокойной жизни), либо сидят в людских городах, где есть постоянная опасность погромов. Пока что эльфы поиграли больше, чем выиграли. Изрядная часть народа оказалась либо в положении изгоев, либо в положении козлов отпущения ради блага двух тысяч.

Что ж... Поскольку от колеса они всё равно не избавятся, новости радуют. Только бы ещё озвучили героя хорошо, а не как Хоука.

Пруф-- слова Йорвета. Можно, конечно, сказать, что он-де врёт, но тогда так про всё сказать можно. Так что, если опровержения не было, слова Йорвета считаем правдой. А правда такова, что за несколько десятков лет в Дол Блатане родилось меньше эльфов, чем было убито за один день во Флотзаме. Трудновато поднять с колен тех, кто тебя ненавидит, не находишь? Эльфы-- причём совершенно справедливо-- не доверяют Нильфгаарду и Эмгыру. Те, кто обманули их один раз, обманут и второй раз-- так рассуждает Йорвет. Так что Эмгыру придётся очень долго завоёвывать их доверие-- что ему на фиг не надо. Так, выходит, сами же и создали страну на подтекающем фундаменте. И появление Белок, а как следствие, смерть кучи крестьян, а потом и короля-- совершенно закономерное следствие наплевательской по отношению к нелюдям политики. Большую часть своих бед жители Темерии навлекли на свою страну сами. Ради справедливости следует сказать, что в отношении эльфов это тоже верно-- сами загнали себя в ту задницу, где находятся. И виноваты все, а, значит, никто, и срочно нужен кто-то, кто растащит спорщиков по углам, надаёт по попе и велит жизнь дружно. Собственно, этим и занялся один дракон женского пола, лишённый расовых предрассудков. ) Он-- точнее, она-- также вправила мозг Йорвету, и он тоже пошёл по единственному (ИМХО) правильному пути: устранить причина межрасовых конфликтов, а не бороться с их следствиями. Конечно, не известно, что в итоге выйдет, однако само начинание здравое. Отличные следопыты плюс тонко понимают красоту. Эльфы могут дать искусство. Это не отменяет того, что Лютик в этой ситуации ведёт себя раз в сто мужественнее, смелее и, да, круче типа крутого Роше. )

Умеренные? Один погром во Флотзаме уничтожил больше эльфов, чем родилось в Дол Блатанне. И на горизонте маячит совсем невесёлая штука-- раскол среди эльфов. Йорвет лучше с северянами объединиться, чем с нильфами. Будет устраивать засады уже на "чёрных". И ни к чему хорошему для эльфов это не приведёт. Тут карты разыграть хоть так, чтобы эльфы сами себя на ноль не поделили. Если бы он и ему подобные не срали на проблемы эльфов и краснолюдов много сотен лет, то страна бы и не начала разваливаться и Белки бы никогда не появились. И, да. Лютик. Кто он такой? Бард, шпион. Какое ему дело до эльфов? По идее, никакого. Он вообще мимокрокодил. Но он пытается если не прекратить погром, то вступиться за эльфов, спрятавшихся в таверне. Хоть он и безоружен. Вступается, рискуя жизнью. А Роше со своим отрядом отсиживается в сторонке. Вообще, складывается ощущение, что "городские" нелюди-- самый проигрышный путь. Они всегда крайние-- и для людей, и для Белок. Люди винят их в грехах Белок, Белки-- в грехах людей. А когда начинается погром, на них плевать всем-- и человеческим властям, и Белкам. Эмм. Кстати, да.

Пока что жертвы очень и очень велики, а выгоды не видно. И неизвестно, будет ли она вообще.

Вот именно что один несчастный гад Лоредо-- не причина. Причина в том, что на нелюдей всем плевать, и представителям закона-- в первую очереди. В результате они уходят в Белки, Белки убивают лдюдей, люди озлобляются, убивают нелюдей, нелюди уходят в Белки... И так далее. Замкнутый круг. Роше не способен его понять и разорвать. Темерии куда больше поможет решение вялотекущего конфликта людей и нелюдей. А его корень-- вовсе не Лоредо. Роше борется с комарами, а не с болотом, иначе говоря. Перспективы куда радостнее. Меня это и поразило в линии Йорвета: то, что невозможное вдруг начинает становиться возможным. Причём Геральт сам малость в охренении от всего этого. Пруф? За несколько десятков лет родилось двадцать новых эльфов. За один погром в той же Ривии погибли сотни эльфов и краснолюдов. Можно пересчитать тела мёртвых эльфов у Флотзама-- точно наберётся два десятка. Так что один Флотзам поделил на ноль все старания Францески.