Налия

А как ты разделишь месть и справедливую кару? Убить Архитектора, который пробудил матку, которая натравила ПТ на Кристофа, от руки которых Кристофф погиб, Справедливость считал справедливым. Убийство тех, кто мешает сделать этот мир лучше для магов, для него тоже справедливо. Разницы между ПТ и людьми он не делает. Можно было покапать на мозги Эльтине, можно было попытаться убедить в чём-тьо Мередит. Но обе не желали изменять выбранный курс. Андерс до последнего надеялся, что взрывать не придётся-- когда он просит хоука поговорить с Эльтиной, он надеется, что та одумается. Но... увы. Не одумалась. Своей "жизни". Но не чужой. И он и в Авейкинге убеждает Андерса, что ему нужно бороться против угнетателей. Справедливость: Я считаю, что ты в ответе за своих собратьев-магов. Андерс: Сия праведная тирада адресована именно мне? Справедливость: Ты познал угнетение, но теперь свободен. Теперь ты должен помочь освободиться тем, кого по-прежнему угнетают. Андерс: Или заниматься своим делом. А то вдруг храмовники заявятся. Справедливость: Но это неправильно. У тебя есть долг. Андерс: Да, ну что ж... добро пожаловать в реальный мир, дух.

Нет никакого противоречия. Когда я говорю, что и в Авейкинге Справедливость руководствовался прежде всгео соображдениями справедливости, я говорю как игрок, и я не забываю, что он-- дух. Андерс же хотел видеть в нём человека, более того, друга. Он не понимал, что Джастис существует вне рамок человеческой морали. То, что кажется ужасным (готовность Джастиса пожертвовать Андерсом), для него совершенно закономерно: он же помогает Андерсу исполнить его желание. Ценность человеческой жизни ему не понять.

Разве он имеем в виду не того Джастиса, с кроторым он был знаком в Авейкинге (когда Джастис жил в теле Кристоффа)? Потому что результат их слияния был... Кхм... Не совсем такой, какой ожидал Андерс, и это проявилось сразу.

А он уверен, что он его знал? ) Я-то считаю его решение единственным правильным. Потому как дипломатический подход не давал ничего. Церковь слишком зажралась, и только демонстрация силы и непокорности может изменить хоть что-то.

? Советую прочитать Асундер и понять, о чём я говорю. Справедливость борется за благо всех магов на Тедасе. Если ради этого нужно пожертвовать несколькими десятками этих же магов-- он сделает это. И тем более Андерсом, который объединился с ним добровольно ради того, чтобы они боролись за свободу магов. А это к чему относится? Да, справедливость-- вещи сложная, потому что в нашем мире существует множество полутонов. Однако дух справедливости не может воспринять всю эту сложность: он прост, потому что он дух. И его сущность-- это именно око за око.

Андерса в любом случае даёт убить. Да и говорит, как хорошо было бы вернуться в Тень (когда Фейриэля спасаешь).

Он борется за благо для всех магов. Если ради этого нужно плюнуть на жизнь Андерса, он это сделает (и делает). Дух Винн не находился с ней в таком симбиозе, во-первых. Во-вторых, этот дух тоже имеет свою разрушительную сторону, которую продеимонстрировал в Асундере. И что же там такое в диалогах? Все чувства, которые демонстрирует Справедливость, это грани его сущности-- желание сделать, как надо, как справедливо. Да. Джастис посчитал её врагом. Понять, что испуганная девочка может и не то сказать от страха-- этьо слишком сложно для него. Эгоизм был бы, если бы он убивал только ради себя, как убивает денмон гнева. А так он убивает ради высшего блага. То, что результат одинаков-- ирония жизни. Демон никогда не будет готов уйти. А ценность человеческой жизни до лампочки большинству духов.

Андерсу-- ведомо. Джастису-- нет. Увы.

Демоны характеризуются абсолютизированной "тёмной стороной". Они-- воплощённая эгоистичная страсть. Ключевое слово тут-- эгоистичная: удовлетворить свои амбиции, желания, голод, ярость, и только свои. Т.е. убивать just for lulz-- это в стиле демона, убивать ради блага других-- нет. Все демоны, которых мы видели, вцеплялись в своих носителей, как Горлум в кольцо: "Моя прелесссть! Не отдам!". Справедливость же желал прежде всего исполнить свою задачу-- принести благо всем магам. Он сделал, что считал нужным; он готов уйти. Ты серьёзно считаешь, что справедливость (око за око, зуб за зуб) какая-то иная? Не путай её с милосердием. Поведение Справедливости показывает, что Андерс ошибается. Ни один демон не даст убить носителя. Жаль, что не в курсе, тогда поняла бы поведение Джастиса. Духу нужно найти своё предназначение и посвятить себя ему, иначе он жить не может. Оказавшись в теле Кристофа, он видит своё предназначение в том, чтобы отомстить за Кристоффа и как-то заменить его. Потому что так будет справедливо. Потом он находит другое предназначение-- бороться за права магов, потому что они заслуживают справедливости. А скольких нужно убить, чтобы достичь этой справедливости, это уже духа не очень-то волнует. Нет, он не станет убивать без нужды, но если посчитает, что возникнет нужда-- то ему плевать на количество жертв. Силы духовных целителей исходят от доброжелательных духов Тени. Так что таки исцелять ему помогал Джас.

Абсолютная и безжалостная справедливость. Ничего. Ты скажешь, что добрые духи так не поступают? А в чём заключается их доброта (в ВоТе сказано более осторожно-- "доброжелательность")? В том, что они действуют во благо (тоже цитата из ВоТа). Вот тут вопрос: во благо кого? В Тени всё просто, в реальном мире всё сложнее, потому как нужно выбирать между благом для одних и благом для других. Справедливость выбрал: он борется за благо для магов. Для всех магов. Андерс, маги Киркволла, жрицы-- всё это необходимые жертвы ради достижения этого блага. Милосердие, доброта, прощение-- это не про Справедливость. В нём есть только желание творить справедливость, которая включает в себя как разадучу печенек страждущим, так и возмездие виноватым.

А, вот в чём дело. Ты не понимаешь разницу между духом и демоном. Или, точнее, понимаешь её превратно. Духами называются все создания, обитающие в Тени. Демоны-- это определённый класс духов, которые посвятили себя тёмным страстым человечесокй натуры. Посветили целиком. Весь материал из ВоТа, если что. Так что "практически демоном" быть невозможно-- им можно либо быть, либо не быть. Демон никогда не покинет занятое тело без боя-- раз Справедливость делает это, позволяет убить носителя, то его нельзя назвать демоном.

Если в нём есть что-то от духа, то он не может быть демоном-- как нельзя быть "немножко беременной".

Ты слишком хорошего мнения об интеллекте демонов. Даже самые умные особи не могли скрыть того, что они демоны-- рано или поздно начинался зловещий смех, превращение в пельмень, "двойной" голос, употребление "мы" вместо "я" и так далее. Ничего этого у Андерса нет, тем более на дружбе. Это там, где было сказано, что демон Возмездия решил наказать сам себя? Что он типа мазахист? Извиняйте, но это разве как шутку можно воспринимать.

Хорошо. Но где же Андерс перевоплощается в монстра? Где он становится пельменем на ножках, которого можно вылечить, только забравшись в Тень (как лечили Коннора, Фарамонда и Фиону)? И тот момент, который окончательно доказывает, что Джастис-- не демон. Почему Джастис спокойно даёт убить Андерса, что на дружбе, что на соперничестве? Ведь контроль над телом он, если хочет, захватывает легко.

Тёмные эльфы в этой игре есть?

Можно на "ты". В роликах нет доказательств того, о чём ты говоришь, и тем более есть опровержения. Как хочешь. Но я точно не помню одержимых, которые светились также, как Андерс. Помню красные прожилки на магах крови и Мередит; но они красные, во-пмервых, во-вторых, наличие одинаковых световых эффектов в разных ситуациях (первый-- влияние демона, второй-- лириума), говорит о том, что характер свечения не особенно связан с тем, что это свечение вызывает.

Вполне возможно, что Провидицы просто доводят до конца процесс, начатый духовными целителям.

Чего? Корифей подчиняет разум Андерса, а вместе с ним и Справедливость, на какое-то время. Что мы и видим в игре. Ни один одержимый не светился также, как Джандерс. ?? Справедливость/возмездие является источником как целительных, так и разрушительных сил. (кстати, в первой сцене с Андерсом, где он исцеляет ребёнка, он тоже светится) Асундер не читала, как я понимаю? Там были и неземной голос, и яркий свет (правда, белый, а не зотолой). Да и в ДАО тоже был свет, когда она использовала "сосуд духа".

Способность называется "сосуд духа". Кстати, в Асундере в Тени Винн впускает Веру в своё тело и говорит от её имени, как Джастис в Тени замещает Андерса, и даже демон называет её "духом".

То, что он никому не подяиняется, не означает, что его невозможно подчинить. ) Корифей подчиняет себе разум Андерса, а вместе с ним Джастиса, через скверну. Потому что его контролирует Корифей. В первой части вообще были другие световые эффекты. И где сказано, что так светятся именно деимоны? Не помню ни одного демона, чтобы светился также, как Андерс. Потому что это аппеляция к разрушительной грани Справедливости, тогда как целительство- к созидательной. Если не помнишь лор, напомню, что все духовные целители черпают свои силы от добрых духов.

А зачем их опровергать? Справедливость действительно никому не подчиняется. Ну да. Блестяшки-- признак наличия сущности из Тени в материальном теле. Когда Андерс подключается к силам Джастиса или Джастис его контролирует, то эти признаки становятся видны. Винн вот тоже светилась, когда использовала сосуд духа.

К чему вся эта поэзия? Андерс ясно говорит о скверне. Через скверну слышали голоса Корифея хартийцы-упыри. Соответственно, Андерса контролирует Корифей. Или, точнее, Корифей констролирует Джастиса, Джастис контролирует Андерса. Именно что не проснулся. Он просыпается, только когда мы ломаем печать. Прежде всё, что он делает-- бессознательно.

Оживление скелета-- это вызов слабого духа и вселение его в скелета. Контроль над телом перехватил Корифей. Этого только слепой не заметит.

И романы тоже. А точнее, не просто "переспать с этим персом" (потому что тогда и в первом ведьмаке романы), а написать индивидуальную историю главного героя через призму отношений с одним из сопартийцев.

В первой части ГГ спокойно поднимает скелетов, и это не МК, а магия духа.