Налия

Ничуть не бедная. И рудники там имеются, и вход в Орзаммар, и порты. Плюс Орлесианцам война необходима, чтобы чем-то занять своих шевалье, и чтобы ещё раз доказать всем, что он-- номер один. Гномам не накласть на те анклавы, где они живут, потому что это их дом. А анклавы расположены на территории Тевинтера. Если Тевинтиеру будет плохо-- плохо будет и им. Если придут кунари и будут обращать всех в кун, то тевинтерских гномов чаша сия не минует. Да и вообще любая заварушка в Тевинтере будет отрицательно влиять на торговлю-- а в этопм гномы не заинтересованы. Они в Тевинтере почётные граждане, они в совете и напрямую влияют на политику страны, их интересы важны Тевинтеру-- т.е. по сути дела, они-- тевинтерцы.

Есть и недовольные, конечно. Но то, что Тевинтер при восстаниях внутри него умудряется стоять и ещё от кунари отгавкиваться, говорит, что эти восстания локальные и не наносящие большого ущерба. А большинство народу больше любит кровавую гебню, чем Орлей. Одно но: постоянно воевать нельзя. А Орлей без войны не может: для него это жизненно важно, чтобы легионы шевалье были чем-то заняты. Селина как раз нашла новый путь для Орлея: развивать науки и искусства, дать миру что-то, кроме бесконечных священных походов. Но понятное дело, что шевалье этому воспротивились: в воюющем Орлее они-- элита. Орлею мирному они не нужны, или нужно куда меньшее их число. Тут и чисто идеологический разрыв шаблона: как же так, наша империя ведь должна простираться от моря до моря, мы должны быть самыми крутыми, самыми-самыми, как это-- перековать мечи на орала?! Эльфы пришли в Долы, а не в Орлей. Более того, Орлея как такового тогда ещё не было.

Слова-- ветер, договоры-- бумага. Верить Орлею можно только если у тебя армия больше; это страна больших интриг, где своевременное предательство считается доблестью. Введут войска, а Церковь всем по всему миру объяснит, что это было исключительно ради Веры и что ферелденцы погрязли в магии крови, пороках и вообще заключили договор с Тевинтером. Ну, тейгов осталось всего два, и им действительно мало дела до Тевинтера кроме торговых отношений. Но ты забываешь, что в Тевинтере есть большие анклавы гномов, которые являются почётными гражданами Тевинтера (поскольку они помогают поддерживать торговлю с Орзаммаром) и которые заинтересованы в том, чтобы в Тевинтере всё было так, как оно есть.

Ну, кунари в некотором роде упопия, воплощённая в жизнь, и выглядящая (с мой точки зрения) совершенно кошмарно. Поскольку СССР тоже было попыткой воплотить утопию в жизнь, то да, они похожи. Впрочем, и Тевинтер похож. Оттого есть в жтой "ымперии зла" что-то родное и близкое. Они до сих пор торгуют и поддерживают отличные отношения. См. ВоТ. Фенрис как раз Тевинтер ненавидел потому, что у него память была стёрта. Почему-то другие простые тевинтерцы, которые там выросли, как раз родину любили, или, точнее, играли по правилам магистров, не пытаясь куда-то бежать-- Орана, Варанья, работоргвка из эльфинажа, тот солдат, который попал в плен к кунари, но предпочёт только претвориться, что принял кун. и бежать при первой же возможности...

Как и Орлей. У больших империй с любовью вообще проблемы, потому что они на своём веку упевают обидать слишком многих. Все любят только Антиву. А Антива любит денежки. Денежки же никого не любят. Ну а что. Россия сама себя прозвала "третьим римом". И-- магия имён-- отчасти приняла на себя его судьбу. Тевинтер писался с Византии, которая есть второй рим, и которая побыла римом первым. Мне вообще Орлей и Тевинтер больше напоминают Америку и СССР соответственно, чем Францию и Византию. ) Так и не было ровного места! Факт: оба раза, когда Орлей присылал свои войска на помощь другим странам, он потом захватывал эти страны. Соответственно, логика заставляет предположить, что так он поступит и в третий.

По мне, виновны абсолютно все. Начиная с Николая второго и Сталина и заканчивая поломойкой Маней. Одни построили нечто на трупах, другие это поломали ради собственной выгоды. Третьи позволили поломать. И две трети виноватых уже лежит в могилах, и проклинать их память бесполезно...

Давайте лучше поговорим о том, что Тевинтер напоминает СССР. а) Имеет репутацию Империи Зла. б) С точки зрения других стран находится в состоянии полного звездеца, но почему-то стоит. в) Правит кровавая гебня... Ой, простите, маги крови. г) Большинство местных-- патриоты. Даже рабы были в этом замечены. Т.е. идеология там сильная. Видимо, у них действительно не было на это планов. Но факт тот, что Логейн имел все основания подозревать, что эти планы были. Это как со священным походом в ДА2-- я ещё с Нетальфом спорила-- неизвестно, объявили его или нет, но Андерс был уверен, что объявят и действовал исходя из этого.

ДА2 вышел таким не из-за фанатов, а из-за ЕА, которые гнали биоварей. Отсюда и потенциально гениальные идеи выполнены кое-как, а отличный сюжет плохо воспринимается.

Я тоже. Но, боюсь, максимум что будет, это упоминание (причём в игре), что зов-де пришёл рано и Логейн ушёл на ГТ.

Мешало войско, оставленное на границах. Своих людей терять тоже не хотелось. Откуда ты знаешь? Нигде не написано, что эти войска подчинялись бы Логейну. Они подчинялись бы какому-нибудь орлесианскому полководцу, тому же Гаспару. Отнюдь не факт, конечно, что Орлей провернул бы с Ферелденом тот же манёвр, что и с Неваррой и Андерфельсом. Но, пардон, два случая-- это закономерность, и у Логейна были все мотивы подозревать Орлей в планах захвата Ферелдена. А орлесианцы были для него действительно страшнее и отвратительнее всех ПТ. И мне как-то сложно его в этом винить. Правда, и не винить сложно. В этом и трагедия Логейна-- что в своём страхе перед орлесианцами он стал ничуть не лучше, чем те чудовища, что творили такое с Ферелденом. И он действительно достоин дыбы... Равно как и того, чтобы ему дали шанс искупить вину. За что я его и люблю: это очешуительно сложный персонаж, которому и сочувствуешь, и ненавидишь. В общем, он произвёл на меня впечатление, сравнимое с тем, какое когда-то произвёл Снейп. Того тоже не знаешь-- приголубить или звездюлей дать, потому что такая стерва. Но герой. Но стерва. Но герой. Поэтому я и считаю игры серии ДА несравнимо выше всего олдскула-- потому что там есть такие вот герои такие вот сюжетные повороты, а сюжеты старых игр в большинстве своём либо карамельные, либо даже если сюжет подаёт надежды, на первое место выходит гемплей. Планскейп разве что, но там сюжет слишком укууууренный. Ну, у меня пока такое ощущение, что Гаспар-- недологейн. Если смотреть по таймлайну, последнюю крупную победу Орлей одержал едва ли не сорок лет назад. Т.е. либо Гаспару в районе 60-70 лет, либо на его долю выпадали победы мелкие и незначительные, и несмотря на свой талант он видел, как его страна всё больше дряхлеет и сдаёт позиции, а амбиции и патриотизм требовали чего-то сделать...

Стал не лучше. Но ты на минуточку представь, что тебя заставляют стоять и смотреть, как кто-то сначала долго насилует, а потом перерезает глотку твой матери. Он станет для тебя ненавистнее и страшнее любых чудовищ. Ага, а то Орлей позволит это сделать. ) Он, скорее всего, попробует проделать тоже с войсками ферелдена.

ПТ не насиловали его мать, не замучали его собаку, не забивали стариков палками у него на глазах. От орлесианцев он видел куда больше зла, и оно ему впечаталось в память куда крепче. Факт тот, что и во время второго, и третьего Мора сначала приходили Стражи, потом-- шевалье, а потом Орлей завоёвывал ослабленное государство. И поэтому логика Логейну подсказывает, что и в этот раз может быть точно также. Впрочем, для победы над ПТ войска Орлея реально не понадобились. Другое дело, что Логейн взял слишком жёсткий курс и настроил против себя многих баннов и даже собственную дочь, а в союзники выбрал такую сволочь, что клеймо ставить некуда.

Ну, для меня рассуждать на тему этого-- всё равно что обсуждать во всех подробностях болезнь и смерть близкого человека. ( Я могу дискутировать с жаром на тему магов и храмовников, потому что это никак не связано с моей страной, а является некой метафорой, локализованной в историческом мире. А тут-- столько жертв, столько трупов, столько надежд, и в итоге ни к чему не привело. Виноватых не найти, да и всё равно они уже похоронены, и ничего не исправить, нужно жить с тем, что есть, а есть какой-то хаос и ощущение, что страна катится в пропасть, причём ничего ты сделать с этим не можешь, только заткнуть уши, запереть двери и спрятаться с головой под одеяло. Что противостоять этому хаосу невозможно прежде всего потому, что непонятно, куда идти, за что зацепиться и кому верить. Когда сама жизнь уничтожает идеал, за который люди боролись и умирали, и оказывается, что этот идеал был нежизнеспособен и ты, твоя соседи, твои предки были идиотами, боровшимися за химеру, и ты уже не можешь поверить ни в кого и ни во что, потому что напоминание об ошибке целого народа будет всегда стоять у тебя перед глазами-- вот это слишком тяжело, чтобы об этом задумываться. Отчасти поэтому тема Тевинтера, магов и ЗГ для меня такая животрепещущая. Потому как хотели постичь Свет, положили кучу народу-- нашли мракъ и погибель. (

Логейн видел, что творили орлесианцы в Ферелдене, и для него они страшнее любых ПТ. Логейн также знает, что все разы, когда Орлей помогал кому-то войсками во время Мора, он пользовался этим, чтобы захватить территорию тех, кому помогал (второй Мор-- Андерфельс, третий Мор-- Неварра). Поэтому он готов отдать Ферелден ПТ, но не орлесианцам, потому как они в его глазах остаются нелюдями (детские травмы время не лечит, а насмотрелся Логейн достаточно). Я его не оправдываю-- но я прекрасно его понимаю.

Именно. И шутить про сыр. Казалось бы, мелочи, но это его обаяние помогало сплотить народ. Мрачный и жёсткий Логейн такого сделать не смог.

Да, потому что он своим правлением действиями спровоцировал гражданскую войну на фоне наступающих ПТ. Саму войну он вроде бы вёл отлично-- другое дело, что война шла против собственного же народа, которому угрожал третий враг.

Почему? Управлять войском на войне и управлять государством, когда мир-- совершенно разные вещи. Да и Мегрен самолично войсками не командовал. Командовал кто-то другой. И этот кто-то против Логейна не сдюжил.

Логейн хороший полководец, но некудышный правитель. Он слишком жёсткий и недипломатичный, чтобы править в мирное время. Как противовесь Мерику он был хорош. Без Мерика он стал ничем не лучше своих ненавистных орлесианцев.

Ха, эта тема вызывает такие дискуссии совсем не потому, что фильм хорош, а потому, что сама тема-- очень болезненная. Революция, Сталин, СССР, ВОВ-- всё это как незажившая рана, и любая попытка обратиться к ней-- болезненный тычок пальцем в эту рану. По-моему, её уже стоит прекратить ковырять: всё равно, кто прав, кто виноват, не выяснить, и тем более это ничего не изменит. Грустно, что Россия никак не может жить настоящим, а не бесконечно пережёвывать прошлое.

Как и погибли почти все СС. Окажутся не в том месте не в то время, и их либо взорвут вместе с собором, либо станут свидетелями открытия разрыва и выскочившие демоны превратят их всех в одержимых.

Гейдер писал сценар ии бразуерок вроде "легенды ДА"? Нет. Гейдер не писал сценарий для аниме. Лорные сведения в настолке тоже он не писал, как "Империю масок". И все эти вещи зачислены в лор совершенно официально.

Что-то не помню такого. Говорила, что она была Венесс, а стала Веном. Вела себя не как демон, воспоминания сохраняла. Значит, была призраком, сумевшим сохранить магическую силу. И комикс им не противоречит. Такие дела. В аниме, кстати, бреда на порядок больше, но его в лор записали официально (упоминания о его событиях есть в ВоТе).

Ну. Венесс была тем же, что Катариэль. Где тут противоречие с лором?

Комикс официальный, как и "Тихая Роща". Официального завяления, что-де комикс неканонинчен и ему верить нельзя, не было. Противоречий с имеющимися сведениями по Тедасу не выявлено. Вывод?

Ну, для Мери Сью её слишком часто бьют. По сути дела, её бьют с начала комикса, и в итоге она всё равно оказывается бессильна перед храмовниками и попадает в Круг.