Налия

Ну, значит вообще приличных среди шевалье нету. Потому как вехде, где они упоминались, упоминаласьб их дурная репцтация и "печальная известность". Вуаля. Плохо. А раско Церкви плюс гражданская война-- ещё хуже. Ну-ка, где у нас сейчас случились два таких сильных катаклизма?

Ты вообще о чём? О том, что эльфа захотят императорского трона? Ну до этого как пешком до луны... Кто и из чего будет строить Арлатан? Да и накполенные деньги в таком случае всё равно уйдут на покупку всего необходимого и вернутся в тот же Орлей.

Мейварис упоминает про своих сторонников. Так что она не одна. Или я могу также заявить, что среди шевалье был единственный приличный человек-- отец Авелин, потому что упоминания о других приличных шевалье мы не находили. И эти бунты почему-то не могут поколебать государство, которое и так в состоянии войны. Следовательно, ничего глобального и серьёзного в этих бунтах нет.

Почему не их? Они живут в Орлее. Они трудятся на благо Орлея. Почему же они не считаются гражданами Орлея? Потому что их далёкие-предалёкие предки с Орлеем враждовали? Смешно. И какие их претензии необоснованные? К тому, что закон их защищает меньше, чем простолюдинов? К тому, что им запрещено работать кем-то, кроме слуг? Или к тому, что у них в эльфинаже канализацию не ремонтируют?

К каким? К долийцам? Так их большинство городских считает то ли разбойниками, то ли сказкой.

Их квартал не ремонтируют, в отличие от людских, на преступления по отношению к ним закрываются глаза, им запрещено торговать, им запрещено работать кем-то, кроме слуг. Там сказано, что знать их уважает, а простой народ боится. И что орден шевальте пользуется дурной известностью. Среди магистров же есть и противники МК, и поэтичные учёные, и вдохновенные Андрастиане, и протвиники таких, как Титус. Т.е. явно показано, что и хорошие люди среди них имеется. Тогда как шевалье упоминаются исключительно в негативном ключе. Тевинтер тоже бунта от Шартана не ждал. А дождались. Какой преданности? Если им будет нормально житься среди людей, на фиг им нужен бунт?

А до этого Тевинтер их поимел минимум два раза (первый раз-- когда завоёвывал, второй раз-- когда бподавил бунт цириан). Так что удержать свободу они смогли только с помощь. аламарри и Андрасте, а у той ничего бы не вышло без эльфов. Так что на это поприще у них заслуг не больше. Эльфы? Какие эльфы? Нынешние городские? Они в лучшем случае очень и очень далёкие родственники тех, кто жёг. Хватит винить их в грехах предков.

Слуги-эльфы есть в большинстве богатых домов. Эльфы есть среди бардов. Эльфы работают в шпионских сетях (в частности, такая принадлежит Бриале). Многие гнородские имеют связит с криминальным миром. Если эльфийка-служанка подожжёт дом своей хозяёки, эльф=-слуга воткнёт нож в спину своему хозяину, а эльфы-грузчики разбавят вино ядом-- это уже будут жертвы. Они этот кусок хлеба зарабатывают. Если дать им возможность-- заработают и два.

А эльфы все эти годы мыли ноги этим шевалье, драили полы в их домах, мели улицы и делали другую работу, без которой эти шевалье не прожили бы. Что, эльфы заслужили мепанньше, чем солдаты, про... эээ... проигравшие все последние воины? Описания шевалье в Украденном Троне, в Мече Лета, в кодексе, к ВоТе, в рассказе торговки на денеримском рынке. Везде они представлены теми ещё сволочами. Что ж, делаем вывод, что все они-- моральные уроды? Аларит торгует тайно. И опять ты зачем-то припоетаешь долийцев. Почему ты их так любишь? Если эльфов уничтожить, то кому-то придётся встать на их место и делать ту чёрную работу, которую делают они. Т.е. увеличится класс городской бедноты, который в итоге тоже может поднять бунт.

Какие деньги? Дать им право торговать, пусть даже и только в определённых зонах, поддерживать эльфинаж в таком же порядке, как и людские кварталы. И ещё раз. Эльфы-- не бездельники. Они также работают, как и люди. Эти эпилоги забагованы и не появляются. Но при любом исходе там бунт, и всё возвращается в прежнее состояние. Увы.

Здравый прагматизм такжде подсказывает, что звать народ, то есть эльфов, к топору, не очень хорошо. Да, их бунт не составит труда утопить в крови, но при этом они способны произвести немалые разрушения, а уничтожение прослойки эльфов заставит искать новых работников на их место.

И не цириане. Так что же, считаем цириан ничтожествами, не способными завоевать свободу? Ведь они тоже к Андрасте лишь присоединились, как Шартан. О конмпенсации говоришь тут только ты. Я говорю о правах наравне с людьми или хотя бы близко.

В Арлатане больше жить нельзя. Долы-- более лакомый кусок. Тем более если Орлей будет ослабленный. Какие же необоснованные, если в Арлатане нельзя жить? Никак? Ага, а все шевалье, о которых нам сказали больше, чем два слова, были придурками, насильниками и сволочами. Единственное светлое пятно-- отец Авелин, но он из Орлея сбежал. Даёт ли мне это основание сделать вывод, что среди шевалье-- урод на уроде? Где они ноют? Ага, и законы таковы, что заниматься чем-то другим, кроме как служить кому-то, вы не можете. Ах да, ящики можете таскать или мусор собирать. Ну или воровать. Т.е. куда бы ты ни пошёл-- ничего не изменится.

Паардон. Шартан поднял восстание рабов, что обеспечило Андрасте важную победу. Так что эльфы внесли немалый вклад. Кто говорит, что "носиться"? Эльфы работают наравне с людьми-- значит, приносят государству пользы не меньше, чем люди. А прав имеют меньше.

А в Арлатане жить уже нельзя. Там люди пропадают-- см. историю про Чёрного Лиса. Уж лучше им Долы попробовать вернуть.

Они есть везде. Что он был один, а Данариусов 100-- пруфов этого нет. Это вообще о чём? О какой территории идёт речь? Они пашут на самой чёрной работе. Или, по-твоему, грузчик или дворник не приносит никакой пользы государству?

...А через помощь соседнего Ферелдена. Пока аламарри не собрати поход против Тевинтера, цириане ничего не могли с ним сделать. Но ты опять уходишь куда-то в сторону. Так, значит, по-твоему, солдат, даже если нет войны, приносит стране пользу, а дворник или грузчик-- совершенно бесполезные граждане, даже если работают с утра до ночи?

Угу, но поскольку в Тевинтере о толпах одержимых ничего не рассказыватся-- значит, юзают они её сторожно. Читай ВоТ, статью про МК. Один парень пожертвовал своей кровью, чтобы спасти возлюбленную. И Неварра победила.

Когда чужую, когда-- свою. По-любому это не были победы в больших воинах. Потому что, во-первых, Гаспар в таком случае выходит едва ли не столетним стариком, во-вторых, последние большие войны закончились проигрышем Орлея. Так что его победы-- в каких-то незначительных битвах, которые не заслужили упоминания в таймлайне.

Ещё они советники неварнанских аристократов с древнейших времён. Да и вообще Неварра так поднялась во многом благодаря магам, которые самые сильные на Тедасе, не считая Тевинтера. У меня есть на руках ВоТ. И что бы ни были написано в кодексе, это не отрицает того, что "право сильного" у шевалье-- это очень и очень важная привилегия. Отними её у них, и они станут равны простым солдатам по своим правам. Подобное никто не захочет.

Можно брать собственную кровь. Можно брать чужую, но не убивать. Можно брать у нескольких человек, и это даже их особенно не ослабит. Запрет на МК как раз увеличивает количество жертв. Если раньше маг мог спокойно брать у рабов кровь для заклинаний, то сейчас он вынужден их сразу убивать-- что б не проболтались. Хотя, конечно, есть возможность стереть память с помощью МК. Это для особо гуманных.

Это не маленькая, а основная их привилегия. Отражающая их высокое положение. Отнять её-- выходит, их уравняют с простолюдинами. Будет бунт.

Однохренственно. Тевинтерца нельзя наказать за жестокое отношение с рабом (если этот раб не контрактник и если тевинтерец не принёс его в жертву ради МК-- потому что это нарушение закона). Шевалье нельзя карать за жестокое обращение с простолюдином. Да и на примере Фионы видно, что рабство в Орлее существует также, как МК в Тевинтере-- на словах отрицается, а за кульсами всё имеется. Эту привилегию убрать также просто, как отменить рабство в Тевинтере. То есть очень, очень сложно и чревато бунтом со стороны шевалье. Что до магистров, то далеко не все они кого-то приносят в жертву. Опять, напомню, что для МК не обязательно кого-то убивать.

Спрашивай не меня, а Патрика Уикса. Я знаю не больше, чем ты. Но магократия. И без магии крови и рабства. Из того, что известно-- маги там обладают политическим влиянием, однако там нет ни рабства, ни магии крови.

Там это скорее традиция, связанная с тем, что морталитаси хорошо мумии делают. А свои традиции Неварра любит. А вот это-- равно. На законодательном уровне. Прописано в законах Орлея: шевалье нельзя карать ни за какие преступления по отношению к простолюдинам. В то время как в Тевинтере совсем другая ситуация: там МК официально запрещена, но неофициально используется. В случае других магократий-- эльфы, Ривейн, дикие племена вроде хасиндов и аламарри, Неварра-- нет ни рабства, ни МК.