Налия

ФГМ хуже. Будь добр, придумай какую-нибудь более интересную тему для разговора, чем "почему ДАО не ведьмак?". з.ы. "Почему ДАО-- не планс", "Почему ДАО--не НВН2" тоже не катят.

Первое у ДАО есть, что ты имеешь в виду под вторым, ты так и не объяснил, третье-- не критерий вщрослости (потому как планс-- живое свидетельство, что серьёзную историю можно сделать в совершенно психоделических декорациях). Ну воот, только я настроилась на умную беседу, на интересную дискуссию, так сразу и началось-- фанбой, фанбой... (( Пойду пить с горя. Хотя стоп. Куда идти, я ж уже в таверне. )

Бездоказательное утверждение.

А как же критерии? ) Не, если уж взялся выделять критерии для взрослого сюжета, то суди по нему все игры. Или признай, что планс-- ни капли не взрослый сюжет. Потому что реалистичности и историчности там нет (да и откуда ей быть в совершенно фантастическом мире?). Фиксанула.

1) В ДАО есть (Страсть, даже праведная, уничтожает человека). 2) Чо?! 3) А это вообще никаким боком. В плансе сюжет серьёзный и филосовский, но ни историчным, ни реалистичным его назвать нельзя.

Хаолтура есть в каждой игре. В ДАО уровень халтуры допустим и она не очень-то заметна на фоне таких вкусностей, как вписанность героя в историю игры, зависящая от предыстории, прописанные сопартийцы, в меру сказочный и в меру взрослый сюжет и пр. Если эти вкусности тебе таковыми не показались-- то естественно, что ты будешь ныть, указывая на недостатки, которые другие не замечают. Я, например, не переварию великолепный арканум из-за хреновой подачи мира, и всё его великолепие для меня делится на ноль из-за одно этого. Но, заметь, я не прихожу на форум любителей арканума и не начинаю говорить, что он-- плохая и скучная игра, хотя сама так считаю. )

В этом месте он для того, чтобы уничтожить демона, которого чувствует. Но тот факт, что он чувствует демона, не означает, что он чувствует магов. Т.е. 1) Если нам попался храмовник, который "учуял" в нас мага-- это вполне лорно. В конце концов, на то они и храмовники со своими лириумными примочками. Намёк на способы распознания в маге мага есть и в настолке (там есть защита от подобных штук, причём какие именно это штуки-- не конкретизирвется). 2) Если храмовника не учуял в нас мага-- это тоже лорно. В конце концов, они ж не ясновидящие. По крайней мере, не все. 3) Если ты в мантии и с посохом, и никто не замечает, что ты маг-- звиняйте, игровая условность. Не захотели делать отдельный гемплей за мага, где он должен шататься по канализации, как носферату. Это можно пережить-- если, конечно, тема противостояния магов и храмовников не является одной из основных тем игры (ДА2). Тавиш? Это которому даёшь лириумную взятку? ) Тебе не кажется, что то, что он и бровью не поведёт в сторону тех типов, что снабжают его наркотой, совершенно логично?

Диалог с Флетет после пробуждения в её хижине. Наткнулась на ветку, которую не находила раньше. Что-то там про месть и про то, что её мать молилась о мести в темноте. Её мать. Вроде бы аргумент в пользу того, что эта Флемет как-то связана с легендарной Флемет, причём воспринмает эту легендарную Флемет как "мать"-- возможно, она одна из её дочерей, получившая индивидуальность матери (типа "вселения", которого боялась Морриган и которое Явана считала даром). Но с другой стороны, Флемет-- какая-то НЕХ из Тени, скорее всего, дракон. Вот тут и неожиданное сходство с Колем: соединение теневой сущности с личностью человека.

Не смущает. Потому как маг-- это в первую очередь СС, а уж потом-- маг. Что СС все знают в лицо, но почему-то мало кто пытается принести Логейну его голову, даже когда СС гуляет по Денериму-- это ещё можно назвать халтурой, но что-то не хочется, в конце концов, можно простить такю небольшую игровую условность. А сер Отто не полностью слепой, нсколько я понимаю, к тому же с развитыми храмовничьими способностями. Он может "чуять зло", т.е. демонов, значит, тем более может почуять в герое мага. ГГ ВП, начинай лучше придираться к тому, что мага в доспехах и с мечом опознают как мага, хотя, как показал Асундер, их узнают прежде всего по мантии и по посоху ) Или что на ССа маловато убийц нападает, а никто по-тихому отравить его не пытается. Или что доспехи по росту подгонять не надо. Или что инвентарь совершенно нереалистичен-- ни один рюкзак не выдержит такого количества вещей, к тому же этот рюкзак ещё и не отображается. В общем, условность на условности сидит и условностью погоняет. И так во всех играх, даже в аркануме и плансе.

А на фига мне выворачиваться? ) И так ясно, что храмовники на мага не реагируют потому, что этот маг-- СС. А что в Страже все узнают такового, как будто у него на лбу написано-- игровая условность для облегчения гемплея, как с дроу в НвН2.

Потому что в одном случае считает нужным, в другом-- нет. Нет, это определяет писатель, когда делает диалог. Вот в этом месте, как он считает, совершенно логично, что этот герой вспомнит про происхождение ГГ. А вот другая ветка диалога, в ней неважно. "Халтурой" можно назвать лишь те случаи, когда отсылок к происхождению ГГ нет тогда, когда они необходимы. Например, как с дроу в невервинтере-- вот это халтура. Что не во всех ветках диалога с Беленом он напоминает герою о его происхождении-- это не халтура, поскольку предыстория героя не является каким-то решающим фактором. Какой закон природы обязывает Белена в этой ветке диалога говорить про происхождение ГГ?

Где халтура-то? В этом варианте Белен не посчитал нужным это говорить. Вот и всё. Определяющей роли предыстория в данном случае не играла, и отсутствие отсылки к ней вполне логично.

А Белен что, не лицемер, что ли? ) И что нелогичного и халтурного, что мир реагирает на долийца не каждый раз, когда долиец чихает, а когда это важно для собеседника? А если неважно, то этот собеседник молчит?

Ну да. Я скорее склонна считать его Флемет номер два. (версию с духом сострадания уже отложила на дальнюю полку)

С Аларитом-- значит, не стал говорить вслух. Не видел в данной ситуации необходимости. С Беленом-- не забываем, что он прежде всего политик и на Броску как родственника ему не пофиг только тогда, когда он на его стороне. Тогда он всячески подчёркивает это родство. Если Броска играет на стороне Харроумонта, то Белену пофиг, кем он там приходится Рике. Всё логично. Или ты признаёшь реалистичным только если каждый, кто в теории может распознать в героя долийца/родственника наложницы/дворянина будет сразу об этом кричать? ) Какая-то реакция должны быть далеко не обязательно. Я понимаю, если ГГ-- что-то жутко экзотичное, вроде дракона. (например, меня жутко раздражало, что в НвН2 на то, что ГГ-- дроу, реагировали мало и вяло, и это после описаний Виконии, как на неё собак спускали и заживо закопали, узнав, кто она такая)

Церковникам положено знать долийцев, поскольку последние являются еретиками с точки зрения Церкви. А они контактировали? Плюс они могут распознавать, но не говорить это вслух. Для Аларита важен прежде всего покупатель, для Валендриана-- что этот эльф помогает эльфинажу. Т.е. конечно классно было бы, если бы кто-то в эльфинаже признал в тебе долийца, но не вижу ничего странного в том, что не признают или не говорят это вслух.

Это может сделать только тот человек, который сталкивался и с хасиндами, и с орлесианцами, причём такие встречи были достаточно многочисленны, чтобы он запомнил внешние различия (смуглые физиономии хасиндов и рыжие шевелюры орлесианцев, скажем). Долийцы и городские в Ферелдене контактируют мало (что ясно из слов отца Табрис и того принятого в клан эльфа).

Ну, долийцы генетически происходят их аристократии Долов. Сити-- простолюдины. Т.е. наверное, есть определённые внешние различия, как между дворянскими родами и крестьянами. Но не какие-то офигенно сильные. Кровосмесительствовать с людьми эльфам невозможно, поскольку ребёнок эльфа и человека-- всегда человек.

Это парадоксально, но крестьянин как раз может прекрасно знать разницу между долийцем и не-долийцем-- у них куда больше вероятность столкнуться с оными. В то время каке у городских эльфов, сидящих в эльфинаже, она почти нулевая. Если эльфинаж не контактирует с кланами, как в Киркволле. Если знает, если он контактировал с долийцами-- то распознает. Иначе-- как? Ну, эльф. Ну, татуированный. Ну, черты лица какие-то не такие. Может, из другого эльфинажа. Из другой страны. Может, долиец... Но ведь долийцы-- это лесные разбойники (предел знаний многих сити-эльфов). Что он делает в городе? А, ладно, пойду-ка я по своим делам, не буду связываться, ведь про них слухи разные ходят... И всё.

Возможно, и резанула. Только эта незнакомая морда была в хороших таких доспехах, с хорошим оружием и в компании трёх головорезов-- лучше не приставать, одним словом, пусть делают, что им нужно и убираются. Нет, их типа так зовут, потому как они забыли свою культуру и уподобились людям ) Клан стоял рядом с Киркволлом довольно долго и пришёл туда явно не в первый раз. И мы знаем по крайней мере двух долийцев, которые устроились жить в эльфинаже-- значит, возможно, у старосты эльфинажа есть какие-то связи с долийцами (потому как в ДАО жаловались, что переехать в другой эльфинаж-- жуткая морока, и нужно раздать много взяток, а голоштанная Мерриль только так получает неплохую двухкомнатную квартирку). Возможно, Маретари не первый раз приходит в эльфинаж, и эльфы её знают.

Не Вивиана, а Венесс. У Гейдера в "Зове" Мерик встречал в Тени дух Катариэль, который сначала вёл себя почти как демон (пытался убедить его остаться в Тени), а потом помог ему найти остальных. Может, и Веннесс стала неупокоенным духом, по качеству ближе к демону, поскольку зовёт себя "Ядом" (Veness- Venom), но вела себя отнюдь не по-демонически: охраняла дочь от других демонов (может, поэтому Глим начала магичить, не испытывая проблем с демонами), а потом способствовала соединению семьи.

Просто нужно держать в голове, что "разбойник" -- это не что-то криминальное, а, скорее, "трикстер" или "ловкач". Взломщик, одним словом.

Плюс: будут разные беки. Минус: значицца, ежели маг-эльф, то только долиец, Круговой-- никак? Или если я хочу играть эльфом-горожанином, то я могу только рогу выбрать? (или, точнее, наоборот-- выбрать эльфа и рогу, чтобы играть горожанином) Лучше было б как в ДАО: выбираешь сначала расу, потом класс, потом предысторию. Если у них так отчаянно не хватает ресурсов-- пусть предыстория будет не игровая, текстом. И в ДАО у людей-немагов был один бек, ничего. Не, рога в ДА-- это не криминал, а специалист в какой-то небоевой области. Разведчик, проповедник, ремесленник-- все эти ребята идут в число рог. Адекватная реакция мира частенько состоит в отсутствии этой реакции. Откуда горожанину знать, что татуировки на лице эльфа говорят о его принадлежности к долийцам? Даже если этот горожанин-- сам эльф. Ну, очередной татуированный остроухий головорез пришёл. Большинство и магов-то узнаёт по наличию мантии и посоха. Как раз не должны. Лорный факт: большинство городских долийца в глаза не видели и имеют о них представление очень слабое. Могут и не понять, что татушки на лице-- не для украшения. Погромы там случаются нередко. И во время погромов отнюдь не все умирают быстрой смертью-- если вспомнить, что мы видим в эльфинажном приюте.

Я писала. Ладно, признаю, Эванджелин-- исключение. Просто её единственную он как-то стесняется, хотя и видел, как маги устраивают тайные свидания ночами, и как девочки переодеваются-- тоже.

Да, в честь тётушки (которую Бран, увидев в детстве, когда глядел сквозь время, принял за Арью-- так они были похожи).