Налия

Ну так кто сказал, что эти церковники были безобидны? Они ж тоже Петрис не остановили-- значит, все жертвы вторжения кунари были и на их совести тоже. И кто знает, может быть, престарелая и уже безнадёжно потерявшая хватку Эльтина довела бы город до такого, что взрыв храма показался бы детской щекоткой, а жертв было бы в сто раз больше. Например, если бы аристократы восстали против Мередит, орлесианская Церковь решила бы, что это бунт лично против неё и устроила бы священный поход, и трупы было бы некуда складывать... Всё относительно. Андерс действовал в расчёте на будущее "добро"; так Страж, поддерживая Белена, обрекает на смерть Харроумонта и всю его семью, но помогает Орзаммару вступить в новую эру. Что самое интересное, ученику Винн второго шанса не дали. Наверное, потому что он был эльфом. Или пытался оказать сопротивление.

Почему ж. Он своими действиями избавил город от безответственной Эльтины (которая когда-то прозевала деятельность Петрис, что было одним из факторов, спровоцировавших нападение кунари, и, значит, она повинна в этих жертвах) и властолюбивой фанатички Мередит. Добро? Добро.

"Кошмар" Зеврана с участием Стража

Зев и Табрис. Миило. PcampBee

Я затрудняюсь представить эти "весьма специфические" взгляды. Крайняя лоялистка, которая хочет пролезть в церковную иерархию? Или, наоборот, лукросианка, которая считает, что Круги должны стать эдаким цехом по изготовлению магических предметов? Или изоляционистка, которая считает, что магам нужно жить в максимальной изоляции?

Как филолог тебе говорю, что в реальности-то как раз так и было. Вычурность в произведениях искусства, будь то наряды, картины или архитектура-- верный признак идеологического и творческого кризиса общества. На минуточку, университет у нас просветительница Селина открыла. То есть этот элемент "цивилизации" на её совести. Почему кавычки? Потому что не вижу в Орлее особой цивилизованности. Урбанизированный-- да. Но в плане нравов-- дремучее средневековье с правом сильного, нулём представлений о ценности личности каждого человека и прочее.

Не совсем. Расцвету учения Церкви предшествовало несколько веков хаоса, поскольку если раньше Тевинтер сохранял порядок на своих территориях, то после его падения это делать стало некому. А потом пришла Церковь и стала учить людей, что маги-- плохие, что Мор из-за них и что их нужно держать в Кругах (это уже позже). Менялись поколения, многие люди и в глаза не видели магов, но знали со слов Церкви твёрдо, что они-- плохие и их нужно держать в Кругах. А те, кто магов видел, видел обычно типов асоциальных, или одержимых, или это были ребятишки, которые по неумению управляться со своим даром что-то или кого-то сжигали, и убеждались, что маги плохие. А про то, что в Кругах люди готвоят целительные зелья, а боевые маги защищают народ от порождений тьмы во время моров, и от кунари, Церковь не говорила.

Или апофеоз забитости таки орлесианские крестьяне. Грязь в Ферелдене тупо потому, что он куда менее урбанизирован, чем Орлей. А про то, что ферелденцы редко моются, что-то не слышала.

Либо крестьяне столь забиты, что бунтовать не решаются. В любом случае, законом от произвола рыцарей они не защищены нисколько. И в этом плане Орлей безнадёжно проигрывает Ферелдену (насчёт других мест-- не знаю, не делался на этом упор). И ты считаешь это умной позицией? Не пытаться развиваться, не искать компромисс, а все противоречия подавлять огнём и мечом? Вот почему орлесианская культура и вызывает у меня отвращение. Чуть что-- схватиться за меч, подавить, убить, замучать, и вместе с тем строим из себя самых культурных. Буэ. Тошнит от такого лицемерия. Нация варваров в масках.

Не обожали бы. Однако в Мире Тедаса сказано, что к магам начали "относиться с опасением и подвергать преследованию" только когда наступил расцвет учения Церкви. То есть церковная пропаганда сыграла большую роль.

Ты читай, что я пишу. Это нападение могло быть спровоцировано Орлеем. Да и то, как в итоге с эльфами поступили... Не лучше Тевинтера. Уничтожили культуру, разрушили города, в бывшем дворце устроили курорт для своей элиты. Помнить-то помнят, но применять? Нет. О том, что Затриан-- маг крови-- становится известно только если на клан напасть. Может, это и было нормой в дремучем средневековье, но общество должно развиваться. Орлей же пока что производит впечатление более варварского государства, чем Ферелден, поскольку в последнем имеется подобие демократии. По материалам настолки, крестьяне спокойно могут прогнать банна, если тот, скажем, плохо защищает их от разбойников. Это факт. Про суды там только упоминание. А вот про это ни одного упоминания не было. Была орлесианка, которая, если её расспрашивать о шевалье, начинает трястись, говоря, что "они играют с нами как кошка с мышью", а потом ей становится плохо и она прекращает разговор. И в каком же месте Селина делает что-то неправильно? За соблюдением законов следит, межрасовые противоречия сгладит пытается. Университеты строит. А что предлагает этот Гаспар? Кодекс чести шевалье? Об этом кодексе ничего не известно кроме того, что он не запрещает шевалье творить с простолюдинами всё, что им хочется... То есть гниловатый этот кодекс и морально устаревший.

Нападение могло быть спровоцировано действиями Орлея. А Мерриль МК от демона научилась, так что не надо. Есть такая штука, как законы. Так вот, по орлесианским законам шевалье могут делать с простолюдинами всё, что пожелают. Это дикость. В Ферелдене же крестьяне могут прогнать неугодного банна, а чернодомники (верховный суд) расследуют все дела. Конечно, эта защищённость не касается эльфов, но что простолюдины в Ферелдене отнюдь не бесправны-- факт. Можно. Не делать из войны культа. Брать пример с Ривейна, в конце концов, где кун уживается с андрастианской церковью. и культом провидец, а на деревенском фестивале тевинтерский маг до потери сознания напивается с местными. Про Селину я знаю, что она построила университет и отменила рабство. Про Гаспара я знаю, что он развязал войну. Деятельность первой явно более созидательного характера.

В Клейме было больше Таллис, чем Орлея. Точнее, Орлей был на каком-то детсадовском уровне. Если задаться целью показать кусок менталитета страны и его противоречивость, то может получиться весьма хорошо.

А кто-то разбирался, не было ли там провокации со стороны Орлея? Вот это и внушает мне отвращение. Ах, посмотрите, какие мы религиозные, как чтим святость жертвы и воинскую честь! Ах, посмотрите, как мы вместе с тем предаём, убиваем и издеваемся над слабыми! Посмотрите, какие мы лицемеры! Уж либо крестик снимите, либо трусы наденьте, ребята. По мне, так культура Орлея-- культура прежде всего войны. Постоянной, непрекращающйся войны. Если это война не на поле боя-- то это война под сводами дворцов и в салонах, т.н. "Великая игра". Всё-- как по законам военного времени: ежели ты-- шевалье, то для тебя закон не писан. Причём это зафиксировано в соответсвующих документах-- а ведь такого безобразия даже в варварском Ферелдене нет. По мне, так культура Ордея-- культура войны, причём непрекращающейся. Либо битвы на поле боя, либо "великая игра" под сводами дворцов. Лично я такую кровожадность не перевариваю. Буду в ДАИ поддерживать Селину-- она производит впечатление нормального человека: спит с эльфийкой университет вон построила, работорговлю запретила...

Орлей разрушил эльфийский город и культуру во второй раз и возвёл религиозное ханжество и предательство в идеал... (см. Мир Тедаса, древние записи, откуда, мол, пошёл орлесианский дух... Конечно, это писала одна гисья-- типа то ли древнего вождя, то ли жрицы-- но меня от её писанины передёргивает). Все они хороши, только каждый по-своему.

Нет, ты совсем меня не понял. Конечно, ребёнка после первого проявления магических способностей нужно отправлять в Круг, иначе оно может стать как жертвой местных, так и одержимым. Только без заковывания в кандалы, унижений, отсутствия возможности вновь увидеть родителей и уж тем более без замаривания в подземелье, как принято в Белом Шпиле... Я имела в виду то, что если первое проявление магических способностей сопровождалось жертвами-- то это стоит рассматривать как трагическую случайность и не объявлять подростка убийцей.

И до, и после, и всегда. Нежданчики с сожжением людей-- это нечто вроде стихийного бедствия: нет возможности его предсказать и предотвратить. И что, детям всю жизнь из-за этого ломать? Нет, по достижению определённого уровня контроля над своим даром. Примерный ориентир-- Истязание.

Скорее всего, Лелиана с Кассандрой действуют не от имени Церкви, однако сохраняя связь с Джустинией (если ту не убили, не сместили и не посадили в тюрьму).

Возможно, имеется в виду старая Чантри с храмовниками и Кругами. А так, после того, как часть храмовников ушла в свободное плавание, оставшаяся часть церковников, возможно, сидит на заднице ровно и ничего не предпринимает. А Джустиния за спиной у всех основывает Инквизицию, чтобы действовать, не оглядываясь ни на кого.

Орлей довольно-таки большой и на севере там вполне может оказаться что-то наподобие джунглей. Ну и вечное объяснение-- ыт'с меджик: типа, тут из-за пары Моров и утончённой завесы стоит влажная жарища и потому растут пальмы.

Я тут подумала-- возможно, многие, кого прочили в партию, на деле будут агентами. Дориан, Сира, Бык и тем более Коль-- все они могут быть агентами. Первый-- магическое подполье, вторая-- криминал, третий-- наёмники, ну а четвёртого посылать с кинжалом к тем, кто достал. Другое дело, что пока лично я не совсем понимаю, что будут делать агенты и насколько они будут прописаны.

Момент с драконом, садящимся на камень, напомнил Скайрим с его случайными драконами. Надеюсь, так не будет?

Джейкоб из МЕ2, прошу. )

Зачем питомец? Коль интереснее. По сравнению с жизнью Коля, у всей этой компании абсолютно нет поводов для нытья.

Логейн попался в ловушку, в которую попадаются многие-- ненавидя Орлей (совершенно заслуженно), он сам по жестокости едва ли не сравнялся с ним. Едва. Что-то не помню, чтобы он позволял своим солдат забивать стариков и насиловать женщин на глазах у всей деревни, если та деревня не платила налогов.