Налия

Таки плохое, да. Именно такое отношение в итоге заставляет превратиться в машины для убийства даже тех из них, с кем было всё нормально. И здравый смысл подсказывает, что издеваться и притеснять тех, кто может стаь машиной для убийства, вредно для здоровья, потому что в какой-то момент они озвереют и накинутся на собственного угнетателя. Система Кругов, независимых от Церкви. По крайней мере, именно таковым пытается сделать ферелденский Круг Серый Страж.

Во-первых, не "только из башен не выпускают". За ними постоянно следят, лезут в личную жизнь, отбирают детей, если те заведутся, а в худшем случае им угрожает расправа без суда и следствия в стиле Мередит. Во-вторых, почему "палец о палец не ударят"? Многие, как Андерс, сбегают из Круга, пытаясь обрести свободу хотя бы для себя самого, другие-- как Джандерс, Адриан, Ульдред, в конце концов (хотя последний, возможно, хотел власти лишь для себя)-- пытаются способствовать кардинальным изменениям в системе. Есть ещё безымянные либертарианцы, которые желают отделения от Церкви и проталкивают эту идею на собрании (о чём говорит Винн в ДАА). Есть, в конце концов, наш Страж, который своими заслугами пытается купить автономию ферелденскому Кругу. Это верно, но Эльтина явно занимает позицию на "стороне Ламберта и Мередит", а не на стороне "Джустинии". Потому как, повторяю, она единственная в Киркволле обладает властью что-то сделать с Мередит по закону. Но не делает. Никто не просит её распускать Круги и выгонять всех храмовников из города-- ей нужно лишь заставить Мередит исполнять собственые законы, а заодно стукнуть в вышестоящие структуры, возможно-- напрямую жрице, что что-то с рыцарем-комнадором совсем не то. Опять-- брала бы пример с Авелин, чётко указавшей храмовникам на их место. И не понимаю, причём тут андерсофилия. Меня назвать андерсофилкой сложно-- я согласна с его идеями, но как персонаж он у меня не вызывает ни малейшего тёплого чувства в груди (какое вызывают Фенрис, Зевран или Тали). И если в первый раз я на него злилась из-за взрыва церкви, то сейчас я понимаю, что это было единственное решение в сложившейся ситуации.

Хочу пройти ДАО за идеальную (с моей точки зрения) Табрис. Локка Табрис, Воин. Потрошитель, второй спецухой возьму берсерка. Сурова, как сто челябинских гопников. До неудавшейся свадьбы была в целом весёлой, хоть и шебутной девочкой, после-- ожесточилась и стала личностью мрачной и жестокой. Ну, не совсем уж патологически жестокой, но шемов в основном рассматривает как смазку для своего меча. Особенно тех, кто знатные и кто как-то обижал эльфов. Уже порезала на кусочки хозяйку леса с оборотнями, теперь на очереди Коннор. Как ни странно, с Лелианой и Морриган лучшие подружки, зато с Алистером отношения в минусах-- ну раздражает он Локку. Так что будет ужесточён и пойдёт замуж за Анору (я не очепяталась, именно "замуж"). Впрочем, после встречи с Зевраном станет помнемногу смягчаться, поймёт, что замыкаться в своей злости и ненависти нельзя. Фейс: Татушки на лице-- хотела быть похожей на долийцев. За волосами не следит, только стрижёт их короко, чтобы были видны уших-- шоб все видели, что она эльф. Носит рогатый шлемак а-ля Довакин и лучше сожрёт свой меч, чем признает, что комплименты зеврана по поводу её внешности ей льстят.

Я говорю не о твоих бабушке и дедушке, а о тебе лично. Легко судить о том, кто отбросы, а кто нет, сидя в тепле у компа. И готова побиться об заклад, что твои бабушка и дедушка знали, что где-то существует красная армия, которая сражается, где-то-- другие протвиник Гитлера. Знали, что "угнетению" противостоит не только кучка гражданских с ними в числе. Эльфам же надеяться не на кого. Из своих семейных хроник я знаю о расклаченной семье бабушки, и мне в голову не приходило упрекать её и всех поволжских немцев в том, что они не пытались бороться против большевиков, а пыталась остаться в живых и спрятаться от известных органов. Не знаю, у меня всегда их приходилось наоборот отговаривать. Причём если ГГ-- Табрис, то они не отговариваются. Угу, его просто с семи лет целенаправленно ломали, чтобы он был оружием, и ничем больше. Да, его не мог поиметь любой местный аристократ-- но зато это могло в любой момент сделать его начальство, просто, в воспитательных целях. И, в общем-то, сделало (история с Риной). И то, что его сломать не удалось-- показатель. Да, не ведут. Ни долийцы, ни городские. Но и те, и другие противопоставляют миру шемленов внутреннюю сплочёность (эльфинаж-- почти одна большая семья, как и клан) и духовную стойкость. Другого оружия против мира шемленов у них, в общем-то, нету: это не маги, у которых церковь, как прижгло, побежала просить прощения (точнее, самая разумная её часть), потому как маги-- её оружие против ПТ и кунари. Что получается из борьбы за ссвободу, ясно по эпилогам ДАО за Табриса: стать эльфнажу банном люди просто не позволили. Данному белому негру грустно, что ты не знаешь о нём.

Кстати, интересно было бы, если б в третьей части, в Тевинтере, мы встретили Валендриана/Цириона (ведь одного из них работорговцы всегда увозят).

Ой, сколько пафоса. Самому-то, нибось, никогда не приходилось оказаться в угнетённом положении-- как и мне, впрочем. Так что вот окажешься на милости у тех же нацистов-- посмотрим, как быстро выучишься кланяться и как быстро станешь вырожденцем... Городские-- это идеальные последователи Вир Борассан (один из заветов богини Андруил): Вир Борассан — Путь Лука Как молодое деревце гнётся, гнитесь и вы. В проворстве найдите упругую стойкость; В подчинении — силу. Гнутся? Гнутся. Но не ломаются. За эльфинаж сражаются, когда ПТ пришли? Сражаются. На примере городских как раз видно, каков эльфийский менталитет и в чём их сила: гибкость. Уверены, что этот эльф абсолютно уничтожен морально, что он покорен? Повернитесь к нему спиной-- получите кинжал под лопатку. Эльфы по натуре мастера именно такой, "скрытой" войны, не прямых столкновений. Тот же Зевран. Казалось бы, из него с детства растили послушное орудие убийства... И это орудие убийства читает Стражу, который хочет перебить магов, очень резкую отповедь, смысл которой: нельзя убивать людей только потому, что они представляют потенциальную угрозу. "Магия может убивать. Нож может убивать. Даже младенцы, брошенные с нужной скоростью, могут убивать. Почему же ты видишь угрозу только в первых?". Вот так-то: убийца-гуманист. А в пару к нему Лелька-- убийца-обманщица-рапутница-святая. Воистину, всё в мире относительно. )

Ага, а ещё а ДА пропаганда идолпоклонничества, атеизма, сексуальной распущенности, пьянства, нармкомании, зоофилии, педофилии и всего остального...

Если ГГ пропишут чёткую позицию относительно главного конфликта игры, то игру сразу можно выкидывать в помойку. Потому что какая это к чёрту РПГ? Обдолбаный храмовник в Денериме-- уже совсем старик. Так что Каллену до этого далеко. В любом случае, зависимость сделает Каллена более интересным персонажем, чем "Йа на перепутьи, йа страдаю, жалейте меня полностью".

Чувак, который нас в башню не пускал. Если выполнить квест с контрабандой лириума, то маг говорит, что именно Керол-- главный его покупатель. Если ГГ связан с церковью, то доступ к лириуму он ему обеспечит. Два-- эта зависимость, если в не запущенном состоянии, на физическое здоровье особо не влияет (как я понимаю). При концовке за храмовников он всё равно пошёл против Мередит и возвёл "на трон" чувака, который был связан с кучей опасных личностей вроде Андерса, и вообще приехал в Киркволл из Ферелдена для того, что низвергнуть Церковь (а именно это-- официальная версия, которую озвучивает Кассандра во время допроса Варрика). ГГ не могут не дать выбора, за кого он типа-- за магов, за храмовников или за себя. Кассандра-- слуга Церкви, которая хочет исправить положение, и при этом фанатичной дурой не является: и она должна будет иметь мнение, как быть и что делать-- загнать магов в Круги назад или ещё что. Не, конечно, нового персонажа с такой историей дать ничего не помешает. Но в случае Каллена-- это совершенно логичное развитие персонажа. Зависимость от лириума + поиски правды.

Гордыня-- это "я крут, я всё преодолею, всё смогу". Отчаяние-- "нет, я ничтожество, я ничего не смогу, дайте мне верёвку и мыло!". То есть другая крайность, в которую можно удариться после того, как реальная жизнь прошлась по твоей гордыне коваными сапогами. Всё правильно, оно должно быть сильнее гордыни, потому что чем выше гордыня-- тем глубже отчаяние. Кстати, забавно было бы, если б ГГ был одержим... Или, точнее, не то что бы одержим, но во снах ему являлись демоны и капали на моск. И герою приходилось бы с ними сражаться, спорить, или заключать сделки. Отчаяние могло бы оказаться "главным боссом": оно бы твердило с самого начала-- ни хрена ты не сможешь, сюжет линеен и всё предопределено а на большее у биоварей нет ресурсов, не справишься, этот мир обречён и прочее.

А Керол из ДАО производит? А он, если судить про словам того мага, главный нарик. Так что всё может быть. Перепутья мало-- потому что именно вокруг этой проблемы будет крутиться игра, и на таком перепутье будет стоять и ГГ, и Кассандра, и, может, Дориан. А зависимость от лириума логична, учитывая, что: 1) Каллен давно в ордене. По меньшей мере 8 лет. 2) Отпуская Хоука, он не может не навлечь на себя гнев начальства. Более того: Кассандра узнала о том, что Мередит был безумна, как мартовский кролик, только со слов Варрика. А что же с Калленом, ближайшим сподвижником Мередит? Значит, он врал, прикрывая начальницу? Или он тоже куда-то "исчез", как и Хоук? Или его заставили замолчать, посадив, скажем, под замок? Или по-тихому вышвырнули из ордена? В последнем случае у него не может не начаться ломка.

Да, у бедняги будет несварение )) Просто о Каллене как о персонаже мы знаем уже достаточно много. Когда-то сочувствовал магам, потом, после пыток магами крови, стал считать, что все маги-- чудовища и держать их на цепи-- то, что заповедовал нам Создатель. Потом, полюбовавшись на Мередит, убедился, что и храмовники не лучше. Так что если он будет в ДАИ, то он опять будет на распутье: и маги сволочи, и храмовники сволочи, куда самому идти-- неясно! Наверное, будет склоняться всё-таки в сторону храмовников, поэтому каждую попытку помощи магам будет критиковать, как Фенрис, и давать очки соперничества и спорить на эту тему. И это будет уныло, если у Каллена не будет никакой другой изюминки-- он будет бледной копией Фенриса, который хотя бы светился, вырывал сердца и делал щенячьи глаза. Зависимость от лириума вполне может стать такой изюминкой, которая сделает из Каллена что-то большее, чем занудного правдоискателя-страдальца. Ну а что, такой сценарий: 1) Узнав, что он воспротивился Мередит и отпустил Защитника, его из храмовников поганой метлой/мучается совестью и сам уходит. 2) Страдает без лириума, становится подобем Самсона, но какие-то остатки порядочности сохраняет. 3) Мы с ним встречаемся по какому-то квесту, он просит нас взять с собой-- потому что у него в жизни ничего не осталось, кроме желания таки понять, где правда, и разрулить ситуацию. Такой Каллен мне бы понравился. Не сопливый и вполне себе дарковый. Ой, как он тогда будет ругаться с Колем... Миранда и Джек отдыхают. Всё это входит в одну категорию-- специализации. Если реализуют их влияние на гемплей-- нормальное, а не один раз за всю игру! -- то это будет круто.

Да, интересно послушать здравые, практические советы. Стало ясно, почему у меня со всеми моми проЭктами беда...

Наверняка это Отчаянье будет каким-нибудь клубком щупалец. И вообще окажется, что Коль-- это слияние духа Милосердия и демона Отчаяния. И в зависимости от нашей поддержки победит один из них. Да-да, знаю, концепт из JE. Но круто же!

del

Для того, чтобы храмовники восстали, потребовался год и восстание магов, которого не было бы, если б Андерс не грохнул церковь, а Андерс не грохнул бы церковь, если б Эльтина хоть как-то попыталась обуздать Мередит. Как раз когда только она и начала управлять всем-- начали вякать. При Думаре сборища по ночам не устраивали. Конечно, может, до идола она и была лучшним управленцем, но всё равно её отличало пристрастие к жестоким и необдуманным решениям Когда Каллен идёт против Мередит, она ещё не статуя, и никаких внешний признакомв этого нет. И идти арестовывать Хоука он почему-то не боится-- хотя этот же Хоук может спокойно начать сопротивляться с летальным для многих храмовников исходом. Нет, он протестует именнно потому, что Мередит снова идёт против своих слов и законов. А сопротивление прямому приказу владычицы Церкви будет почище этого-- тут даже самый обкуренный храмовник задумается, а вменяема ли его начальница? Не командовать, а сменить командира, на что она имеет полное право. Именно владычица церкви, насколько я понимаю, назначает рыцаря-комнадора-- и она же имеет право его снять, если сичтать, что он плохо выполняет обязанности (или перевыполняет их-- как в случае с Мередит). Просто Лелиана такой бред несёт, что рука тянется к лицу, и иных объяснений, что она косит под дурочку, не вижу. Магов крови она, значится, заметила. А то, что Мередит творит-- всё нормально, чё. Ладнго в Круг она не заглядывала, но уж шастающих по улицам храмовников и запуганных горожан она не могла не заметить. Мередит и Эльтина-- одна шайка-лейка. Эльтина-- ближайший друг и советник Мередит все эти годы.Да и в кодексе о ней говорится как о той ещё интриганке, которая, правда, уже постарела и хватку потеряла. Эльтине следовало бы брать пример с Авелин. Та указала храмовникам точный адрес, куда они могут пойти, когда те попробовали лезть в дела стражи. Не переступила закон и другим его переступить не позволила, хотя власти над Мередит, в отличие от Эльтины, у неё никакой нет, и Мередит, по логике, от неё запросто могла бы избавиться. При том, что более ярого привережнца закона-порядка в городе отыскать трудно.

Ну, Алистеру можно быть намекнуть, когда он рыдает насчёт Днукана, что у меня тоже не всё в порядке с этим. А храмовника вряд ли дадут-- это же специализация, а спецуху берут на седьмом уровне. Ха, шикарно! Если Каллена сделают, то, надеюсь, обыграют его зависимость от лириума. Только представьте, каков будет троллинг его фанаток: вместо причёсанного-вылизанного храмовника нам дают небритого, опустившегося мужика, который мечтает о "гномьем порошке". Такого, может, я и не буду скармливать Колю при первой же возможности.

Если бунтом назвать ворчание на кухне-- то да, конечно. Но хвататься за оружие люди при нормальном начальнике не будут. Хм... Вооружённые сборища по ночам? Убийство подчинённых Мередит? Разорение её складов (или что там было) считается за "не особый" бунт? Они не бунтуют открыто тупо потому, что у Мередит есть войско, а у аристократов его как такового нет. И с чего это взяли, что Мередит-- хороший управленец? Хороший управленец знает, когда применить кнут, а когда пряник. Мередит, как мы видим по игре, применяет только кнут, предпочитает действовать силой тогда, когда это только возможно. Кто-то говорит что-то плохое про наш Круг? Усмирить! Люди укрывают отутпников? Убить на месте! Кунари взяли заложников? Плевать на заложников, пойдёмте убивать кунари! Да, временами её методы работают, вот почему в первом акте мы слышим, что Мередит, в общем-то, уважают, хоть и боятся-- однако в третьем акте, когда она получает в свои руки всю полноту власти, недовольство начинает нарастать везде, где только можно (даже внутри храмовников). Хм, в момент, когда Каллен бунтует против Мередит, за спиной у них войско хармовников. А перед ним-- крошечный отряд Хоука. Не, конечно, по закону ДА2 все враги-- это взрывающие мешки с мясом с одни хитом, но на деле преимущество явно не на стороне Хоука, будь он хоть тржды кирвольский мясник. И то, что Каллен отказывается подчиняться Мередит-- ты, мол, спятила, правильно Траск говорил! -- уже говорит о том, что он не собирается реагировать на откровенно безумные приказы. Вот именно, что против Мередит Эльтина ничего не делала. Более того-- отноняла от неё Орсино. как сейчас помню: "Влыдчица, его надо тащитьв Каземат в цепях!!" (Мередит) -- "Дорогуша, успокойся, подобное нас унизит" (Эльтина). То есть не "он в чём-то прав, ты слишком много на себя взяла", не "он пока не совершил ничего незаконного", а, мол, нужно заботиться об авторитете Церкви, которая у нас всех должна примирять. Повторяю: только Эльтина в этом городе может надавить на Мередит силой законов. Да, Мередит может отказаться ей подчиниться, но это прямое неподчинение и нарушение законов со всеми вытекающими. Верховная высоко и далеко, да и имеет ли она права вмешиваться в дела регионального начальства, так сказать, и брать на себя его обязанности? Это всё равно что президент приедет в какой-нить Ухрюпинск, сядем на место мэра и будет от его имени рассылать приказания куда надо. Со слов Лелианы, представления о ситуации в Киркволле у начальства какие-то странные. Что там, мол, маги едва ли не бунт планируют устроить и на каждом углу малефикары кого-то в жертву приносят. Да и сама она повторяет это мнение, так что удивляешься-- девочка, у тебя глаза и мозг есть? Ты несколкьо дней в Киркволле, профессиональный шпион, что, не увидела ни всевластия храмовников, ни плетущих заговор аристократов? Единственное объяснение того, что Лелиана вдруг стала полной дурой-- это то, что она хочет, чтобы все думали, что она принесёт верховной именно такие вести. Какик выводы она для себя сделала-- остаётся непонятным, а дурить голову Лелька может ой как хорошо. Кодекс, кодекс. Ну и разговоры послушать. Мол, Думар-- марионетка, во всём подчиняется Мередит и Эльтине. Власть церкви в Кирволле очень сильна с тех пор, как эта самая церковь свергла там наместника (который пытался ограничить ей власть). А кто у нас занимает высший пост церкви в данном регионе, м? Эльтина, конечно. Она стоит выше Мередит, Мередит командует армией-- храмовниками. Так что власть Эльтины держится в том числе и на ведроголовых. Они служат гарантом того, что никакой наместник не избавится от владычицы, которая замешана в свержении и смерти предыдушего наместника.

Была бы таким популярным-- Траск бы бунт не поднял (и он ведь был не один), и не говорил бы еретические речи при всех храмовниках, что Мередит завралась. И, да, бунт Траска накрылсчя медным тазом не из-за хорошего управления Мередит, а из-за долбанутой магини крови под боком, вмешательства Хоука (с подачи Орсино) и предательства Самсона. Шатаясь по Клоаке, кто-то из сопартицев говорит что-то вроде: "Ничего себе местечко... Не удивляюсь, что храмовники здешних малефикаторв поймать не могут". А как в Клоаке храмовников встречают, по Эмерику видно. Так что при таком раскладе она могла поймать только очень неосторожных МК. И что-то в третьем акте, когда Мередит получает всю полноту власти, малефикатор на улицах становится особенно много, и даже целых банды зачарованных демонами по переулкам шляются. Хорошо ж храмовники с ними борятся, да. Просто это одна из обрезанных линий, вот и всё. Но если судить по логике, аристократы не просто так аристократами называются: у них должны бвть владения, бизнес, какое-то влияние. Не последние лица в Киркволле. И хотя у них нет войска ведроголовых, конфронтация с ними приведёт к гражданской войне в пределах одного города и нанесёт ему немалый ущербю, плюс осложнит отношения с другими городами вольных марок и даже странами. А действия Мередит и бездействие Эльтины ведут как раз к этому. Тоже мне, поддержание порядка. Тем не менее, Каллен выстпуает против Мередит, когда та хочет убить Защитника. Вряд ли прямое неподчинение приказу владыки церкви вызвало менее бурную реакцию.

Уважение, почёт, не знала ни голода, не жажды, не была вынуждена гнуть спину с утра до ночи за краюху хлеба, нормально одевалась-обувалась, имела крышу над головой и жила в относительном комфорте (не могу сказать точно, спала ли она на шёлковых простынях, но явно не на полном вшей матрасе (как Хоук в первой главе). В то время как множеству горожан по всему Тедасу в этом отказано. Глупости-- власть церковников в Тедасе простирается куда дальше. Они торгуют лириумом, они контролируют Круги, они устраивают священные походы, владеют собственной армией (храмовники). Любая шишка в Церкви, соответственно, обладает долей этой власти. Тем более в Киркволле, где данный божий одуванчик, который, по логике, должен был только молиться и милостыню нищим раздавать, когда-то сверг наместника. Факт остаётся фактом: она была непосресдтвенной начальницей Мередит и она единственная могла надавить на неё силой законов. Это могло ей стоит положения и жизни, но это никоим образом не оправдывает её бездействия. Что мол она таким образом порядок оберегала-- странное оправдание: Мередит пытается подмять под себя всё, в том числе городскую стражу, её подчинённые устраивают расправы без суда и следствия, аристократы планируют бунт-- и это считается порядком? А против МК Мередит была не больно-то эффективна: на расследование Эмерика ей было плевать, а пропавших рекрутов искало полтора Каллена.

А, понятно, почему ты споришь с элементарными фактами лора. -_- Одним словом, учи матчасть. Это всё равно что я буду рассуждать про МЕ3, когда его не проходила (или, точнее, проходила по ютубу).

И, да, почему ты вдруг перепрыгнул с Эльтины на Стражей?

Бывших Серых не бывает-- раз. Два-- таких встреч было аж три (если считать Ната), и почему-то ни разу не была сделана попытка Андерса убить. Даже угроз таких не прозвучало. Учитывая, что у них при всемх встречах было численное превосходство + в Стражи берут самых крутых, так что уж точно они не были слабее Хоука и Ко?

-_- Ошибаешься. Читай кодекс. Много веков назад жители Тедаса поняли, что те, кто обладает магическим даром, одновременно и очень полезны, и безумно опасны. Обученные маги могут оказывать ценные услуги, однако также всегда есть вероятность того, что в колдуна вселится демон, и он превратится в одержимого, став угрозой для всех окружающих. Из-за этого Церковь учредила подконтрольный ей Круг Магов (Circle of Magi), чтобы следить за обучением тех, у кого есть способности к магии. Иерархия в кругах устроена просто. Церковь (посредством Храмовников) следит за организацией. Круг Магов был создан Церковью и Орлесианской Империей для того, чтобы маги могли контролировать себе подобных; однако кто будет сторожить сторожей? Ответ— Храмовники, боевое подразделение Церкви, созданное для того, чтобы следить, контролировать, а когда необходимо— уничтожать магов, прежде чем они станут угрозой для народа Тедаса. Храмовники— символ военной мощи Церкви, и постоянные напоминание магам, что Церковь пристально следит за их жизнью и деятельностью.