Налия

Хватит уже косить под дурачка.... Эльтина занимает должность, которая обязывает её отвечать и контролировать действия храмовников. Андерс-- бомж из клоаки, который никакой организации не принадлежит и никакой должности не занимает, следовательно, у него и обязанностей никаких нету. Как и привилегий. А ты используешь логику Себастьяна-- ах, Эльтина всегда и во всём права, ах, она святая и не может ошибаться, а что маги чем-то недовольны-- это они сами виноваты, пусть не докучают моей эльтиночке.

Морри и Кас? Хм... Одна маг, другая то ли воин, то ли рога. Одна атеистка, другая-- "For the Chantry!!!". Одна предпочитает действовать хитростью и манипуляциями (хотя и далеко не такая опытная в этом, как хочет показать), другая предпочитает кидаться в бой. Точка соприкосновения разве что в том, что обоих характер не сахар. Мне Кас видится скорее похожей на Авелин-- сильная женщина, которая, если разозлишь, и морду набить может.

О_О Отступники на то и отступники, что в Кругу на учёте не состоят и Церкви не подчиняются.

Это не логика-- это факты лора. Андерс не имеет никакого отношения к Кругам, а Эльтина занимает пост в церковной иерархии. Храмовники-- часть этой иерархии, причём они должны подчиняться владыке церкви. Обязанность владыки-- следить и за тем, как храмовники выполняют свои обязанности, тоже. Так что не надо изображать Эльтину какой-то левой бабусей, которая просто неудачно проходила мимо.

А если ты его райвалмансишь, то к Андерсу вообще претензий быть не может-- в таком случае Справедливость всё делает? (как я понимаю?)

Кури кодекс: храмовники-- подразделение Церкви, которое та использует в том числе и для контроля Кругов. Именно Церковь контролирует Круги и, следовательно, прямо ответственна за все действия храмовников. Это было её долгом. Странное оправдание: "Я не исполнила свой долг, потому что боялась, что Мередит меня убьёт". Значится, как пользоваться всеми благами, которое даёт положение владычицы церкви, она первая, а вот как выполнять обязательства, которое накладывает это положение-- она вроде бы не при чём. Не, конечно, то, что она отказывается покинуть Киркволл, делает ей честь (хотя тут тоже мог быть исключительно шкурный интерес), но... Её позиция в конфликте ничего хорошего Киркволлу не принесла.

Владычица Церкви обладает реальной политической властью. Тем более в Киркволле (см. кодекс и о том, какую роль наша мирная богомолка Эльтина сыграла в свержении наместника и как он загадочно умер в тюрьме после допроса). "Не хочешь слышать"-- отказывайся от поста и уходи в монастырь. Хочешь власти-- неси ответственность.

А, это я про Андерса, конечно.

Почему же тогда я вижу явную склонность к девицам? -_- То, что с девицами-- это не игра, а "всё серьёзно"? Да. Потому что считает, что освободить магов-- это важнее, чем жизни и судьбы нескольких людей, в том числе и любимой/любимого. Не нравится? Выводи его на соперничество, ругайся, спорь, надувай губки... Но не говори, что тебя не предупреждали. Великий и ужасный Гейдер, ня ) Вроде он говорит, что к нему в борделе мужики клеются ) А в ДАА он хотел как раз девчонку. Так что у него склонность к обоим полам.

Угу, и по свидетельству Хеплер, которая эти романы писала, начала она с жГГ.

Он честно предупреждает любимую женщину, что свобода магов для него важнее своего счастья и из их союза ничего хорошего не получится. Так что если Хоук прожолжает настаивать на отношениях-- то она (или он) сами себе злобные буратины. Одна из причин, по которой он не сообщает-- он хочет, чтобы все грехи были на нём самом, а Хоук остался более-менее чистым. Чтобы Хоук ненавидел его, предателя, террориста, манипулятора и прочая, и прочая-- а у самого у него на совести не было этого груза. И, да. Согласна с Алла-Н. Какое всё это отношение имеет к ориентации Андерса? В каком это месте Андерс пытается хорошим? Он как раз хочет взять все грехи на себя и понести за это кару, он добровольно берёт на себя роль главного гада. Во-первых, идея не безумная, а весьма благородная. Во-вторях, он сам предупреждал. И тот Хоук, который романсит с ним, а потом удивляется, почему Андерс пожертвовал им ради идеи-- по меньшей мере дурак/дура.

Я говорю лишь о своих ощущениях, сама я не эксперт, и псевдореализм от совсем реализма не отличу. ) Мне всего-то хочется, чтобы не было бросающегося в глаза закоса под чего-то жрпгшно-анимешное.

Сами движения в ДАО реалистичны, их скорость-- правда, по мне, только в случае с двуручным оружием-- нет. Взять ДАО и подретушировать-- ускорить там, подправить движение тут-- и получится в меру сурово, в меру эпично. ИМХО, естественно.

Сказано было с точностью наоборот. С мГГ он не задумывается о семье. С жГГ крепко задумывается о будущем, о том, что у них могут быть дети, нормальная семья, нормальная жизнь... Если бы он не был магом. Если бы он не был воплощённой Справедливостью. Там весь трагизм в том, что до простого человеческого счастья, которого у Андерса никогда не было, казалось бы, рукой подать-- ан нет. Всё равно что пытаться укусить локоть-- не вывихнув руку, это невозможно. В этом и прелесть романа с Андерсом, и причина, по которой я предпочту ему райвалманс с Фенькой (в то время как с Анди просто будет крепкая дружба).

Прости, пропустила твою последнюю простыню, а сейчас уже читать её лень ) Что до Эльтины, то у неё были рычаги воздействия на Мередит-- начиная от внушения на тему "хватит нас позорить, позволь аристократии избрать наместника!" и заканчивая жалобой в вышестоящие инстанции. Так что либо она оказалась столь старой и усталой, что проворонила факт, что обстановка в городе накалилась до предела и храмовники Мередит убивают людей на улицах-- либо подобное положение было ей выгодно. Я считаю, что второе: когда-то она уже с помощью Мередит свергла наместника и посадила на его место марионетку Дюмара, и храмовники с Мередит остаются гарантом её власти. Забота о городе тут какая-то извращённая. Ладно ей на магов было пофиг-- но от Мередит уже простые горожане стонали, не говоря уже об аристократии.

Не, романс с Андерсом прописан под жГГ, а мГГ добавили только в рамках политики "все би". Та же Хеплер сначала писала женский роман, а уж потом-- мужской, и сначала думала его сделать полной копией женского (и только потом решила придать ему некую индивидуальность). С женщиной всё выходит куда более драматично: вроде как такая любовь предполагает семью и выводок детишек, но-- не судьба... Невозможно, пока маги не будут свободны. Потому что магам запрещено иметь семьи. И потому что ты-- воплощённая справедливость, которая не в силах мириться с таким порядком вещей, скрываться и таиться. Так что романс с оттенском обречённости: наше счастье невозможно, мы лишь можем сделать всё, чтобы такие, как мы, где-то в далеёокм будущем стали счастливы.

Первая (по атмосфере) похожа больше, чем любая из ДжРПГшек. И эстетике последних в серии делать нечего. Точка. Ладно с боёвкой-- меня ещё волнует, что там сделают с крафтом. Тем более что про это был опрос на социалке. Интересно, моё предложение ввести возможность "распиливать" найденные вещи на ресурсы им понравилось? ))

Я не слова не говорила про дарк фентези, если ты не заметил. ) ФФ7, насколько я знаю, трагичная и серьёзная, но сказать, что она похожа по атмосфере на "Игру престолов"... Так примеров, как я понимаю, у тебя нет. Что, собственно, я и хотела сказать-- эстетика ДжРПГ к ДА никаким местом не подходит. И такого слишком много, на мой вкус. Доработанной ( = нормальная тактика врагов, относительная нелинейность, больше реплик зависящих от вариант поведения, возвращение "гражданских" навыков вроде кражи, разные способы решения квеста) ДА2 и мне будет достаточно.

ДжРПГ, которая по атмосфере была бы близка к Игре Престолов (= суровое, приближенное к реализму фентези). Не, в ДАО разнообразнее. Не в разы, конечно, но всё же. Сначала мне это нравилось, представь себе. ) Но потом начало казаться безвкусным. Такой тупой, прямой фансервис. Не, парни, может, и ловят от этого фан-- но для меня это лишь безвкусица.

А я уже говорила, что было бы играть интересно, геев ей бы простили. И жалобы на концовку-- это те же жалобы на упрощённость = линейность действа. Кстати, читала рецензии на метакритике-- на геев жаловались, да, но также жаловались и на то, что гемплей нудный и толпы однохитовых врагов-- так что это тоже поддержаная "массами" претензия. Решить познакомиться с серией ДА и не узнать о шитшторме трудно. Тем более что о второй части речезенты (суду по тем англоязычным рецензиям, которые я видела), отзывались в стиле "не фонтан, первая часть лучше, вторая-- прежде всего для фанатов серии".

Примем за таковую ДАО. Да, это не классический дарк, да, некоторые приёмы выглядт фантастично, да, иногад героя спасают рояли в кустах-- но всё же вещь делась "а-ля Игра престолов", и это видно. И всё же, что там насчёт суровых ДжРПГ? Разу скажу: сиськи у героини больше головы для меня -100 к суровости (потому что без смеха на эти арбузы лично я смотреть не могу).

Примеры? Самой интересно посмотреть на ДжРПГ, выдержанную в атмосфере сурового реализма. Интересно, через какое время после выпуска игры этот опрос проводился? И всё-таки тогда неясно, почему эти проценты ниасиливших ДАО облили "облегчённую" ДА2 кое-чем коричневым-но-не-шоколадом, поставили двояк на метакритике и раскритиковали вторую часть во все щели (так что даже третью ДЛК фирма делать не стала).

Угу, и более олдскульная ДАО почему-то продаётся лучше второй части... К слову о ЦА.

Не, не плохое, но всё же там особая атмосфера, которая мало сочетается с "реалистичным-тёмным-героическим фентези". Там декольтированные девицы, у которых грудь больше головы, женщины-кошки, бронебикини, мечи самой невероятной формы, летающие замки, говорящие деревья, паровые самовары, смешение всех культур и жанров и прочее. Иными словами, реализм там и рядом не стоял, и в этом и прелесть. А если игра стремится быть похожей на "Игру Престолов" и стать серьёзной социальной драмой-- то эстетика ДжРПГ ей нужна как собаке пятая нога.

Не, не из аниме. Из JRPG.