Налия

Такую фанатичную стерву, с которой Изабелла общалась-- разве только что для того, чтобы убить... Брр. Парадоксально, но кунари внушают мне куда большее отвращение, чем ПТ.

Столько же, сколько и у всех. Не в этом вопрос, а в том, что Андерс-Джастис не столько мстят храмовнокам, сколько спасают магов. Непосредственно он инициирует только собственные квесты, естественно. Но тот же квест с Грейс показателен: там есть и храмовники, которым он может кинуться мстить, и маги, которых надо спасти. Он не кидается на храмовников, но стремится спасти магов. Это прекрасно показывает намерения Андерса-Джастиса. А что насчёт количества храмовников, учитывая гигантоманию ДА2-- если мобов, так мильён-- мы должны были уже вырезать весь храмовничий гарнизон Киркволла, так что это не показатель. Важно то, что убийство храмовников не становится целью Джастиса. Так в том-то и дело, что у Джастиса этого нет. Упоминание о том, что ему в материальном мире нем нравится, и он хочет назад в Тень, но его здесь держит долг, ты пропустил мимо ушей, да? ) Каким-то странным у тебя этот Месть выходит-- он и опьянённый желанием убивать мясник, и хитрый тип, которые затаивается, когда казалось бы есть такая возможность кого-то поубивать-- поскольку у него точно есть какие-то коварные планы... Женская логика прямо-таки ) Демоны, показанные нами в игре, ведут себя совсем по другому. А именно ломают сопротивление сосуда или незаметно подтачивают его. Тот факт, что Андерс замечает странности, уже говорит о том, что Джастис пока далёк от демона. 1) Андерс называет его демоном? О_О Он говорит, что дух изменился и что это теперь не Справедливость, а скорее Возмездие. 2) Не поняла... Он неразделим с Андерсом и на соперничестве. Он слышит его ушами, видит его глазами, читает его мысли. Да, он не разделяет мнение Хоука и Андерса и высказывает его. Но никакого "затаился где-то в Тени и выжидает"-- нет и в помине. Тот факт, что Анди несколько лет искал иной, мирный исход конфликта, прошло мимо тебя? Бойню он начинает только тогда, когда все остальные возможности исчерпаны. А Маретари срванивать-- дохлый номер: наоборот, видно, что их случаи кардинально отличаются. Он собрал крестьян и повёл их на шутрм особняка. То, что они ждали героя-- это уже издежки сюжетной линии. Потому что убийство Мередит-- убийство одной властной сучки, взорыв церкви-- убийство системы, которая порождает таких, как Мередит. Ты смешиваешь в кучу цели и средства их достижения. У демона цель-- безраздельно завладеть телом и кайфовать. Весь свой разум он использует именно для этой цели. Демоны гордыни и желания тончайшие психологи-- но их цель тупа и проста. Забраться в тело и играться людишками, как игрушками. Джастис же не пытается захватить тело Андерса полностью, а его цели куда более высоки, нежели устроить бойню. Последнее является средством. Причём у меня язык не поворачивается назвать "бойней" взряыв церкви-- шаг жестокий, не спорю, но продуманный и умный. И достигший своей цели.

Сравнил... ПТ нет нужды кого-то убивать, чтобы размножаться.

То есть, по твоему, инстинкт условно-мужчин-ПТ-- подвергать любую женщину этому жуткому процессу, превращающему её в матку? Если вспомнить его описание (как хорошо, что я ещё не поела, честное слово ))), то гномка не сразу стала маткой, превратившись вначале в упыриху. То, что делали с ней ПТ, больше напоминает разумную деятельность, придиктованную любопытством-- ну вроде того как ребёнок отрывает крылышки мухе, чтобы посмотреть, что будет, а не желание словить... э... удовольствие. К тому же, думаю, Архитектор, наколовшись на Матке, теперь сконцентрирует усилия на упырях (а Серани и Ута именно упырихи), ибо они более разумны.

Знаешь, на таком же основании я могу заявить, что Алистер-- маг крови и поклоняется драконам, а то, что это не показано в игре, свидетельствует лишь о том, что у него хватает мозгов скрывать свои взгляды. Тем более-- погодите же, на это есть явные казания! Он шутил один раз насчёт жертвоприношений! Точно, он поговорился! Наверное, он и есть Человек Света, Древний бог и... Давай уж не будем фантазировать, одним словом. Постоянные драки-- лишь среди неразумных ПТ, у которых в голове лишь пара инстинктов да вой архидемона. Все разумные, которых мы встречали, довольно-таки спокойные ребята. Питаются Скверной, не стареют. Архитектору уже много лет, а выглядит молодцом. Так же, как и Ута. Я уже о Корифее не говорю. Не думаю, что можно отнести к ПТ. Матки рожают их безо всякого участия лиц "мужчкого пола", следовательно, этим лица инстинкты не нужны. А ещё есть Посланник, который, если оставить его в живых, спасает людей от разбойников и защищает Амарантайн. Мать-- совсем нежелательный для Архитектора исход, и он будет всеми силами пытаться его избежать. Если присовокупить к ДАА "Призыв", то мы знаем о нём не меньше, а то и больше, чем о той же Сигурн.

Спорить я не хотела вычера. Сейчас я выспавшаяся и бодрая. ) Тем не менее, в игре потеря контроля при виде храмовников происходит ровно два раза. И оба раза-- когда они совершают преступления против закона и человечности. Квест с Грейс, Фейриэлем, Эмилем де Копьи, в конце концов? С той девицей, что прячется в пещере на рваном берегу? Все эти разы мы спасаем магов от Круга и получаем плюсы от Андерса, если он в партии. Сам он во время "Вопрсов Веры" ведёт нас по тоннелю и говорит, что, мол, этот ход помог бежать немалому количеству магов. Даже, вроде бы, что он сам их выводил. Карла, опять же, они со Справедливостью хотят именно спасти. Так что не аргумент. Вот, верно. Одержимому демоном и в голову не придёт, что можно уйти от заданной программы. Вспомним Грейс или эту... на Х которая, в Квесте Себастьяна. То, что Анди может спорить со Справедливостью, что Справедливость не уничтожает личность Андерса (как это стало с Уилдмором), как раз означает, что он-- не демон. Ты прям великий консприролог ) Напомню, что Джастис никогда "уходит вглубь", он всегда присутствует в Андерсе, слышит, что он говорит, видит его глазами и так далее. Те моменты, когда Андерс начинает пылать синеньким-- исключение из правил. Когда он убивал Эллу, никакой там жажды мести не была. Была жажда покарать носителей несправедливости-- храмовников. Он накидывается на неё не потому, что она его обидела, назвав "демоном". Он рассуждает так: я несу справедливость и защищаю магов, следовательно, те, кто боится меня и называет демоном-- враги магов и мои враги. Увы, духи, как я уже сказала, несколько туповаты.

А на фиг ПТ размножаться? Они бессмертны (или, по крайней мере, живут очень долго), в питании не нуждаются. Их численность сокращается лишь за счёт тех, что гибнут в стычках. У Архитектора нет нужды её поддерживать и тем более увеличивать. А даже если и возникнет, с лихвой хватит имеющихся маток или ушедших на глубинные тропы Стражей. Архитектор таким не занимается. Те же Ута и Серани мало похожи на маток. Кстати, прошу модераторов перенести эти вообзщения к Архитектору. )

На это непохоже. Архитектор искренне заботится о своём народе. После заварушки с Маткой он понял, что такими методами ничего, кроме ненависти, не вызовет. Вряд ли он предпримет что-то, что приведёт к открытой конфронтации со Стражами. По мне, кунари с их идеями страшнее раз в сто.

От этой цели он отказался ещё в Зове. В ДАА он концентрирует усилия на том, чтобы именно ПТ вернуть разум. А в конце вообще уходит на глубинные тропы и людей не трогает.

Юридический термин. "месть по мотивам, имеющим общественное значение; воздаяние со стороны общества, государства". Одно из значений. В то время как в случае revenge такого нет. То есть Ведженс всё-таки один из ликов Джастиса, как ни посмотри. Утверждение противоречит игре. Андерс все годы в клоаке что делал? За храмовниками гонялся? Нет, он магам помогал от храмовников сбежать. Или опять забываем, что Справедливость в Андерсе сиди постоянно и постоянно влияет на его поступки, а не только когда он включает берсерк-мод? Посмотри Яндекс: словари, второе значение. И сочетаемость слова. А потом сравни с revenge, чтобы понять, как различается ихз прагматика. Рассудка и самоконтроля он не лишается. Он карает именно тех, кого считает виноватыми-- храмовников. Он не кидается на Хоук, он не кидается на Карла, он не кидается на Эллу (поначалу). Да и девочку он убивает не потому, что в ярости, а потому, что посчитал её сторонницей храмовников. Насчёт стремления в мир смертных. Вот чего у Джастиса нет так нет. Он хочет устранить несправедливость, допущенную по отношению к магам-- и именно это, а не желание испытать плотские удовольствия (которое давлеет над всеми деимонами) движет им и держит его в мире. В Тени ему нравится куда больше, что он не скрывает.

Что и требовалось доказать... Vengeance не совсем корректно переводимть как "месть". Это более высокое слово. "Отмщение", "Кара", "Возмездие". Как-то так. Демон, который борется за свободу магов? Побольше бы таких демонов, скажу я вам ) В Асундере Рис призывает в тени виспа, чтобы тот помог ему найти дорогу. При этом виспа он называет "духом" и говорит, что эти малыши, мол, отлично знают Тень. Так что не факт, что среди убитых нами виспов не затесалось испуганных детишек )

Кстати, как Возмездие по-аглицки звучит? Vegenance или Revenge?

Шикарно. Можно, утащу к себе в подпись? Со ссылкой на тебя, конечно.

Гейден его демоном на зывал. Гейдер называть его Возмездием. А с чего вы взяли, что Возмездие-- это демон, м? Кстати, странно, что вещи вроде убийства Эллы приписывают Джастису, не Андерсу, а лечение больных-- только Андерсу. В то время как в этом, абсолютно не связанном с местью делом, его тоже поддерживает Джастис.

А ты никогда не задумывался, что блудячие огоньки, которых ты убивал в Тени-- это "детки" духов? А молниями они кидаются, потому что испыгались тебя и приняли за большого злого демона? ) И ты, убивая их, полностью подобен Джастису, убивающему Эллу, м?

С другой стороны, возможно, это всё фантазии парня. Логотип слепить и сам мог-- вон у нас на слепили же, который был очень и очень похож на настоящий. Тем более под логотипом подписано Survival, а не Inqisition.

По мне, так это концепты для будущей браузерки. Обещал же кто-то там (то ли Дарра, то ли Лайндлоу), что, мол, дадут на выбор четыре расы, только не в ДАИ?

Я девушка и чужие сиськи меня не очень интересуют, что поделать. ) И Архитектор меня привлекает вовсе не в плане "делать секас", а как личность. Я же сказала, что хочу платонический роман. Чтобы сидеть на глубинных тропах и внимать его речам о правах ПТ. И вязать ему носки. Одна из моих Хоук так и кончила. Правда, там был не Архитектор, а Андерс. Пошла вслед за ним разрушать мир насилия и несправедливости до основания со всеми вытекающими последствями.

И то, и другое-- отклонение от нормы, так что однохренственно. Если мы не брезгуем романсить с Андерсом, то брезговать оным с Архитектором-- некоторое лицемерие.

Ну Андерса же ЛИ сделали. А он у нас тоже борец за права определённой группы личностей и ради этой высокой цели не будет гнушаться жертв. Не ПТ? Зато одержимый. Велика разница )

У меня он аки ленин: жил, жив и будет жить. Хоть и понимаю, что скорее Логейна в ЛИ дадут, чем его. Эх, биоваре. Всех самых классных мужиков неромансабельными делаете ( Зевран в этом смысле-- счастливое исключение.

Пфф. Стен №2?

Именно настолько. Он ведь несёт справедливость-- он для неё демон-- значит, она за храмовников. С его точки зрения, всё логично. Понятие "испуганная девочка" ему не знакомо. К тому же ты сама согласна с тем, что Справедливость никому ничего не должна, уверяю тебя ) И тем более не должна никого уравновешивать. Точнее, не обязательно должна. Или, точнее око за око, зуб за зуб-- это тоже равновесие, верно? Вот перед ним стоит усмирённый маг, вот тут-- храмовники, которые его усмирили... Уравновешиваем-- убиваем храмовников. Надо сказать, я насчёт "килять всех храмовников" несколько сгустила краски-- это не является намерением Справедливости. Они с Андерсом пытаются достичь компромисса до последнего, и только потом начинают делать бомбу. Я, кстати, не считаю всех храмовников поголовно сволочами-- просто пытаюсь понять логику духа. Именно духа-- не демона, каковым он не стал. Демоны олицетворяют низменные, эгоистичные страсти. Справедливость же остаётся альтруистом. Вообще, у меня, против обыкновенного, спорить немного нет настроенья, уж извините ). Я лучше потом, на свежую голову, накатаю трактат про Справедливость-- заодно когда подучу матчасть, то есть когда потаскаю его с собой на все квесты в ДАА и отыграю с Анди романс на соперничестве. Одно скажу: считать, что бедный Анди был извращён злобным демоном мести, или, наоборот, бедный Джастис был извращён гневом Андерса, и он толкнул его на ужасный поступок-- взрыв церкви-- упрощение. Примерно такое же, как считать Логейна Чорным Властелином, или Зеврана-- подлым предателем, ага. Или пускать Архитектора под нож только за то, что он ПТ. Таким людям (ни на кого из присутствующих не намекаю, не дай Создатель) все всегда охота посоветовать идти читать детские сказки-- там так точно расписано, где добрые, а где злые, что им, болезным, не придётся напрягвать мозг, пытаясь подогнать того или иного героя под чёрный или белый шаблон. В то время как мир ДА интересен именно тем, что он сложен. Воплощённая Справедливость здесь может действовать хужа любого демона, не переставая, однако, быть Справедлиивостью.

Он её принял за приспешника храмовников, если ты помнишь. Поэтому хотел её убить. Не потому, что ему нравится убивать маленьких невинных девочек, а потому, что все приспешники храмовников, злобных угнетателей магов, должны быть уничтожены, for great justice! То, что девочка просто испугана и поэтому называет его "демоном", Справедливости в голову не приходит, ибо слишком хреново понимает человеческий мир. Да и вообще воплощённой идее справедливости думать не к лицу-- нужно карать. Это где же? Справедливость тут борется не с одним человеком, а с социальной группой ака храмовники. Они магов уже который век угнетают, усмиряют, доводят до самоубийства? Вперёд, меч в руки-- и обрушить священную кару на головы всех храмовников и их приспешников! Нормальное такое справедливое возмездие ) Но Архитектора он щадить не желает ни в какую, верно? То есть "возмездие" в нём уже живёт-- это факт. Особенно учитывая то, что убившие Кристофа ПТ были посланы Матерью, а не Архитектором.

А вы не думали, что Возмездие/Месть-- это не демон и даже не извращённая Справедливость, а всего лишь один из её ликов, м? Вспомните Справедливость в ДАА. Он что, котят с деревьв снимает фо грейт джастис? Нет, он именно стремится к мести-- сначала за погубленных крестьян, потом-- за Кристофа. Он не демон, он добрый дух, да, но он дух-- некая идея, возведённая в абсолют. Ему изначально чужд весбь спектр человеческих эмоций, в том числе-- милосердие и прощение. Несправедливость должна быть уничтожена вместе с её носителями. Всё. Это в Игре Престолов, кажется, сказали следующее: "Самое страшное чудовище в мире-- истинно справедливый человек". И, кстати, где Андерс называет Справделивость "демоном"? В романсе на соперничестве что ли? Я такого не помню что-то,