Налия

Пусть она и her, всё равно выглядит как пацан, увешанный бижутерией. Такой губастый-патлатый пацан.

То есть ты даже не можешь привести точно, что когда сказала Вивьен, но это не мешает тебе ссылаться на якобы её слова? ) Я хороша, конечно: скриншот нужно было потребовать сразу. Но раз скриншот этой фразы Вивьен или ветки диалога ты мне так и не дал, справедливо считать, что это голоса в голове тебе нашептали, а Вив ничего такого не говорила.

Погоди-погоди. У меня к тебе большой вопрос. Что именно сказала Вивьен? А то мы начали обсуждать некую туманную фразу, которую даже точно никто не процитировал. Скажи, у тебя есть точная цитата? Желательно со скриншотом. Почему спрашиваю - потому что я в упор не помню, чтобы Вив утверждала, что прям-таки у всех магов есть свобода передвижения.

Я понятия не имею, с чего ты взял, что я свожу его к чёрному и белому. Я лишь сказала, что в игре полно свидетельств, что свобода передвижения магов, которые не обладают высоким положением в круге или в обществе вне круга, сильно ограничена, а мадам Вивьен, утверждая, что у магов эта самая свобода есть везде, привирает.

Как его так фоткают постоянно, что у него пропорции как у ДАИшных эльфов?

Вот думаю, повесить ли этот портрет в шапку аль нет. С одной стороны, благодаря освещению Белка тут не выглядит таким хомячком. С другой - волосы на тёмном фоне теряются, а выражение лица напоминает Гарольда скрывающего боль...

Оствикский и Монтсиммарский, мягко говоря, небольшая выборка. Тем более что Вив у нас политик, система существования кругов ей выгодна - естественно она будет топить за неё, мешая ложь с правдой. (так, всё, больше о магах с храмовниками тут не говорю, не та тема) Ничего особо нового, разве что Манфред крупным планом + милая рубашка Хардинг. И снова синяки, которые правда начали подживать.

Там всё сложнее. То, что Мередит устроила в Киркволле, приказав уничтожить Круг за преступление отступника, к Кругу не относящегося, стало нехорошим прецедентом, показывающим всему миру, как далеко может зайти отдельно взятый командор. И все маги начали задумываться - а если нашему командору лириум в голову ударит, что с нами будет? А тут случился лорд-искатель Ламберт, который компромисса не искал, а хотел послать церковь и показать магам, кто здесь папочка. Провокацию устроили либертарианцы, Ламберт с превеликим удовольствием на неё поддался, и поднял бунт против церкви, маги тоже подняли бунт, и начался хаос. Так что не все храмовники были поголовно сволочами и садистами, но сама система поощряла безнаказанность сволочей-храмовников.

Логично предположить, что Вивьен говорит прежде всего о Монтсиммарском круге магов, первой чародейкой которого была. По другим кругам она особо не ездила.

Тут прикол в том, что храмовники - наркоманы, причём на лириум их церковь подсаживала специально, чтобы держать в узде. Алистер вон храмовничает без регулярных приёмов лириума, искатели в принципе способности храмовника без лириума прокачивают. И эта структура - церковь держи на цепи храмовников, храмовники держат на цепи магов - за годы подгнила, а реформировать её Джустинии мешал Ламберт. Она однозначной никогда не была. Но если ты читал "Асундер", то должен знать, что там было такой фрукт, как лорд-искатель Ламберт, который пошёл против приказов Джустинии, объявил что расформировывает коллегию магов и рвёт неварранские соглашения. Как ни парадоксально, но храмовники взбунтовались против церкви раньше магов, оставив магам выбор - склониться перед храмовниками и надеяться, что их пощадят, или попытаться дать храмовникам отпор.

То, что это противоречит всему, что нам говорилось и показывалось прежде. И тут вопрос - а Вивьен у нас хорошо знает нравы в разных Кругах? Дама у нас в кругах-то не больно жила, предпочитая вращаться в высшем свете. Тенденцию показали чётко: у храмовников в руках власть над магами, которой они легко могут злоупотребить. Злоупотребят или нет - зависит от их человеческих качеств.

Потому что до слов Вивьен каждый раз, когда у нас появлялся маг, который может свободно передвигаться, всегда указывалась причина этого. То есть это было привилегией.

Тревельян у меня как раз с Вив очень хорошо ужился, потому что оба примерно одного поля ягоды, вращающиеся в высшем свете. Надо было толкнуть её на пост верховной жрицы, надо, но как-то по инерции топила зат Лелю ) Ну ничего, когда в ДАВе буду это прохождение прилеплять - укажу в качестве жрицы Вив. В Белом Шпиле (Асундер) магам точно гулять не давали, в Хоссберском Круге - тоже не похоже, Валья его добром не вспоминала, а от храмовников шарахалась. Каждый раз, когда в игре или в кодексе упоминалось, что маг свободно передвигается и видится с роднёй, это тут же обосновывалось: либо маг у нас дворянин и семья его не бросила, либо маг занимает высокое положение в Круге, либо он член какой-то влиятельной организации - Стражи или там Морталитаси. Обычным делом это не было. Одной из причин уничтожения круга в Ривейне было то, что маги там свободно виделись с родными.

Вот тут Вивьен врёт. Мы видели Круги изнутри, и пускать магов погулять или увидеться с роднёй нормой там не было. Это дозволялось магам, у которых большой авторитет в Круге, либо магам из влиятельных дворянских родов. Либо любовницам дворян - но кроме Вивьен таких не появлялось в истории. Ах да, ещё в Ривейне круг свободный очень был, но в итоге храмовники всех магов там порезали и из-за этого тоже.

Факт тот, что без влиятельного любовника Вивьен бы не поднялась так высоко.

Действительно, сколько? ) Нам буквально известно об одной Вивьен. Ну Морриган можно приплюсовать, но она просто обаяла Селину, ни с кем не спала. Кроме Вивьен, маги, получившие влияние и изрядную долю свободы - Фиона и Винн, например - делали это не через постель и такой важной фигурой в политике не стали.

И без Бастьена не было бы этой светской львицы, а был бы котёнок в башне. Да сам Бастьен оказался достаточно порядочным, чтобы не поматросить и бросить, а дал Вив обзавестись влиянием.

Не, там Вив очень повезло. Бастьен на неё нешуточно запал, поселил в своём особняке. Против него и Вивьен плелось много интриг из-за этой связи вплоть до подосланных убийц, и всё равно Бастьен от неё не отказался. А потом Селина её возвысила, потому что интересовалась магией. Не любил бы её Бастьен так сильно, не возвысила бы Селина - и так Вив и осталась бы в круге, храмовников соблазнять. Кстати. У нас две ривейнки было в сопартийцах - Изабелла и Вивьен. И обе успешно решают вопросы через постель.

...И последствий нашего решения мы не увидим: специально перенесли место действия на север, чтобы не отражать, Круги у нас остались или коллегия. Или Круги с коллегией.

Её сестру не отдали в Круг, скрыли, сестра превратилась в одержимую и убила семью Мередит, обычная история. Так что не от магов. Но у Мередит самые перегибы начались только после того как она ковырялку из красного лириума себе сделала.

В Белом Шпиле, если читать Асундер, тоже всё было очень хреново - раз ребёнка-мага могли просто забыть в темнице и обречь на смерть от голода и жажды, а маг с разбитым храмовником лицом не был необычным зрелищем. Да и в ДАИ, в Убежище, две жрицы говорят о магах и храмовниках, и одна говорит - я пожила в Круге, была в ужасе от того, что храмовники творят (в каком Круге - не понятно). Так что в основе хаоса лежит не магия, а человеческая гнильца, которая прорывается, когда в руки человека попадает власть другим.

Разве из бедной? Её родители торговцами из Вольной Марки вроде бы. Бедной она никогда не была. А словам Вивьен о кругах доверять не то что нельзя... А можно очень ограниченно. Она судит по своему монтсиммарскому кругу, в котором она ещё и привилегированное положение занимает благодаря тому что вхожа высший свет. В том же Белом Шпиле нравы довольно жестокие, но она об этом ни слова ни полслова не говорит. Ждать от неё сочувствия бунтующим магам - всё равно что ждать от дворянки сочувствия бунтующим простолюдинам. Дворянка совершенно искренне скажет, что бунт - это ужас и хаос, и что жизнь черни не так уж и плоха, а если плоха, так это частные случаи, и что нужно срочно восстанавливать порядок. Всё потому, что она занимает весьма высокое положение в рамках некой системы, и всякий кто шатает систему, шатает и её положение. Очень жаль, что Вив мало, и столкнуться с ней лбами по-нормальному по поводу разных точек зрения на Круг не выйдет. Ну то есть чтобы она устроила тебе серьёзные неприятности, а не прото фырчала.

Свитер - рабочая униформа, в домашней обстановке он в чём-то более лёгком.

Но этот "предводитель оравы бестолочей" в ДАИ помогает зарешать проблему со Стражами и готов кровью, а то и участью хуже смерти искупить свою вину за освобождённого Корифея. Дотойно, ящитаю.