Налия

В ДАО и БГ "невнятного пересказа" в принципе быть не могло, поскольку там реплики-- это полный ответ, а не пересказ. То есть тебе нет дела, что именно ты/тебе скажут, а есть дело прежде всего, с какой интонацией ты/тебе это скажут? Хмм... Без обид, но я раньше думала, что такое присуще только домашним животным (кстати, Алистер в ДАО пользуется этим, чтобы прикалдываться над мабари-- "А кто у нас самый милый балбееесик" -- с умильной интонацией, и мабари виляет хвостом). Как раз что ты скажешь, в ДА2 ясно далеко не всегда. А на фиг нужна эта интонация, когда нет ясности того, что именно твой герой произнесёт? Это как знать, какими цветом мигнёт экран, когда нажмёшь кропку вперёд, но не знать точно, куда твой герой побежит. Неудобно. Хм. То есть невнятный вариант ответа + иконка, по-твоему, лучше, чем внятный вариант ответа + иконка, ибо попытка вчитаться и понять смысл ломает тебе кайф, поэтому легче посмотреть на иконку? Это даёт необходимую глубину понимания? Ну так приведи пример, в чём меняется характер Хоука, кромы десятка вылетающих реплик.

И, кстати, с поставленным Себастьяном увидела одну интересную деталь: окружающий мир "зататив дыхание, следит за происходящем в Киркволле". Да. Но что он там видит? Он там откуда-то видит распоясавшихся магов, которые хотят едва ли не свергнуть Церковь! WTF?! Все опасные группировки магов крови мы перебили ещё в первом акте. А в городе есть забитые маги Круга, живщие под постоянной угрозой усмирения. Откуда такая точка зрения на происходящее? Ответ я вижу один: отчёты Мередит, которые та строчит в вышестоящие инстанции, требуя права уничтожения.

Она-- квинтэссенция сложившейся системы. Дело не в её безумии, а в том, что её никто и никак не может окоротить при сложившейся системе. Орсино не может помешать усмирять и отправлять на смерть (как в битве с кунари) своих учеников. Эльтина не хочет принимать мер. Да, она растаскивает Мередит и Орсино, но потом в диалогах говорит про себя с Мередит "мы", противопоставляя себя магам. Из Асундера узнаём, что среди храмовников и Искателей полно тех, кто поддерживает методы Мередит и магов за людей не считает, в том числе лорд-искатель Ламберт. То есть с Мередит мы сделать не можем абсолютно ни-че-го. Сложившаяся система такова, что храмовники, какими бы безумными садистами они ни были, всегда правы. Андерс своим взрывом заставляет систему показать себя во всей красе, заставляет открыть её свою истинную сущность: ненависть к магам и поиск любого повода для уничтожения. Ведь за грехи отступника страдает Круг и страдают простые люди, которые попали под фаерболы защищающихся магов. А кто виноват? Андерс, да. А после него? Храмовники, которые начали бойню. Раскола не было бы без большого количества факторов, включая Андерса.

Самое интересное, что сама идея здравая. Заменить одно прокачиваемое только ГГ "убеждение" на "убеждение", "хитрость" и "запугивание", которое прокачивается в зависимости от твоих ответов. Одно но: реплики, основанных на них, выпадают редко, и на сюжет, почитай, не влияют. Лично я знаю всего три таких вылетающих реплики: 1) Убедить эльфийку не нападать на оборотня (дипломат) 2) Обмануть охранников склада (петросян) 3) Велеть храмовнику убить кунари (агрессор) Ад, наверное, приведёт в пример ещё несколько, но, в любом случае, это весьма скудно. Если быть точной, в зависимости от характера Хоук порой говорит некоторые не влияющие ни на что фразы. Например, в "Клейме" он сказал, что, мол, характер у него-- весь в отца: вечно прикалывается (петросян). Им бы нужно разнообразие ответов ДАО совместить с характерами ДА2, да ещё и прерывания из МЕ включить, вот это был бы навар )

Кстати, а чего вы во взрыве-то вините всех магов? Это Андерс взорвал. Андерс. На нём одном вся кровь невинных горожан. И кровь не менее невинных магов. Он осознаёт это и он берёт на себя ответственность за все жертвы. Так что магов к взрыву не шейте. Ой ли? Грегор избивает забеременевшую Венесс. Андерса сажают в карцер... на сколько там? На шесть месяцев? И единственное существо, с котором он может общаться всё это время, -- котёнок Ланселап. Йован и Лили хотят только обычного человеческого счастья, но оно для них закрыто. Ученик Винн хочет жить со своим народом-- эльфами, но это тоже карается смертью. Насчёт Белого Шпиля (Орлесианский круг) лучше вообще не говорить. Бросить испуганного мальчишку в темницу и забыть о нём-- пусть умирает в полном одиночестве от голода и жажды, никто не услышит его криков! -- это вообще венец гуманизма... К тому же Коль, судя по всему, был не один такой. Бетани и все маги Киркволла-- это уже трупы, и Мередит отмеряет, сколько им жить осталось. Мередит, которая жаждет только повода для Права Уничтожения. Да, Андерс убивает своим поступком многих. Но и спасает многих-- тех же самых будущих Винн, Бетани и Финнов, которых ни одна долбанутая командорша уже не сможет зарезать, если у неё обострится параноя.

Нет. Единственное, в чем Хоук в диалогах может опередить Стража-- это он может больше шутить. В ДА2 у диалогового колеса есть серьёзные недостатки: во-первых, иногда "пересказ" речи героя, мягко говоря, невнятный. К примеру, если в последнем диалоге с Эльтиной выбрать вариант, что "городу нужны перемены", Хоук вдруг заявит, что "маги заврались", тогда как в "пересказе" не было ничего сказано про магов и многие выбирали этот ответ, желая покритиковать храмовников. Во-вторых. Просиходит связь сути ответа и интонации, с которой её говоришь. То есть говорить что-то в поддержку магов ты в 70% случаев можешь только как дипломат, а храмовников поддерживать агрессором, средний же вариант будет давать нейтральные ответы. Иначе говоря, я могу сказать мягко "не все маги плохие", рявкнуть "маги сволочи!" и пошутить "Мне пофиг, я всегда сверху". Иконки сами ограничивают вариативность ответов. Хорошо бы их убрали, а вариантов сделали побольше. Тогда колесо можно пережить. Тогда нужно писать нормальный сокращённый вариант, не находишь? Тем более по иконкам тоже не всегда ясно, что он скажет. Играла дипломатом и играла петросяном, не заметила разницы. Разве что пару раз реплики не выпадали. Пару. Раз. За всю игру. Плюс они ни на какие сюжетные события не влияют. Это "видимое изменение характера"?

На Тедасе нет божественной магии, так что это невозможно.

Ну... Это да ) Однако она всё-таки не нападает сама, а "всего лишь" бросает разбираться с Аришоком. Но я, если что, ни в коем разе Зеврана не обвиняю и вообще люблю его в сто раз больше Изабеллы )

У Изи есть много плюсов. Во-первых, игрок-парень, играющий парнем и не желающий однополого романса, должен выбирать между Мерриль и Изабеллой. Мерриль по характеру и внешности слишком похожа на ребёнка, плюс ребёнка с крышей малость не на месте. Так что Изя кажется более предпочтительным вариантов. Во-вторых, Изя-- это тот же типаж, что и Зевран, однако если последний раздражал многих своей бисексуальностью, тем, что он может предать, и тем, что он вообще убивать героя пришёл, у Изи ничего этого нету. Ну, кроме бисексуальности, но почти все гомофобы к лесбийству ВНЕЗАПНО! относятся положительно, так что это не вменяется ей как недостаток. В-третьих, Изабелла подчёркнуто нейтральна в маго-храмовньчием конфликте, и это привлекает тех, кого этот конфликт раздражает. В-четвёртых, она весёлая, фигуристая, пошлая и крутая в бою. Иными словами, она обладает списком неоспоримых достоинств. )

Моим идеалом было бы фентези с большим коливеством элементов стимпанка, клокворкпанка, etc.

А где написано, что сегодня-- день Зеврана?

Потому что первого августа появились первые сведения о Зевране как персонаже ДАО?

Отдать Феньку может разве что персонаж-трус или персонаж-садист. Пепсонаж, которму Фенрис неприятен, попросту пошлёт его сразу или на каким-то из личных квестов, после чего он, кажется, уходит. А так получается глупо-- сначала мы из кожи вон лезем, чтобы помочь ему там, помочь тут, а потом вдруг резко раздумываем...

Умеренно няшная азари без какой-либо ярко выраженной индивидуальности, если не считать таковым какое-то немного злобное и мужковатое личико.

Возможно, они просто работают несколько в ином распорядке, нежели когда делали МЕ? Сначала сценарий (и, может быть гемплей), теперь-- персонажи, а потом будет движок, постановка сцен и прочая.

Угу, конечно, ДАО круче ДА2, потому что его достоинства перевешивают недостатки и сделан он лучше ) Заканчиваем спор )

Очередной косплей Зеврана. Берегите глаза: Зеврана из ДА2. И похожий. )

Благородный гном, ромнас с Лелианой, убьётся об архидемона.

Каркас как раз хорош и испытан временем. А то, что ты зовёшь "обёрткой"-- на самом деле есть есть карамелька. Весомое? Как раз таки очень поверхностное. Ага, а потом и с гетами, и с ПТ оказывается, что совсем не всё так просто ) Мередит и Батранда мне сложно относить к "достойному злу". "Я не злой, мне прочто артефакт мозги подправил"-- это тоже шаблон. Зевран-- не само "зло", а типичный "приспешник зла", который при более близком знакомстве с ним оказывается совсем не злым и даже наоборот. Впрочем, общую тенденцию заметила: многим горячим обожателям ДА2 эта игра нравится именно тем, что там всё попроще как-то-- и боёвка, и прохождение линейнее, и над мотивацией персонажей думать не надо-- она сама рано или поздно выплывает на поверхность ) Никого не хочу обидеть, честно ) А у меня вот другое ощущение. Согласна. Пойду-ка я лучше ДАО перепройду )

Во-первых, землю им даровала Андрасте, так что они ничем ни Церкви, ни Орлею не обязаны. Во-вторых-- Орлей тоже рядом с Андерфельсом, он с ним граничит. Так что давай судить по справедливости: либо и Орлей, и эльфы-- одинкавые гады, либо оба не виноваты )

Мелочь-- это именно каркас. То, что на него крепится-- самое важное. У тебя и у меня скелеты примерно одинаковые. Но ты же не станешь утверждать, что мы с тобой-- один и тот же человек? Ставить знак равенство между сюжетами ДАО, МЕ и Котора, по меньшей мере, так же некорректно. В ДАО взяли "великое зло" и, во-первых, напустили туману, так что стало неясно, великое это зло или божий гнев, во-вторых, сделали акцент не на этом зле, а на людях, которые сражаются с этим злом. Это уже уводит сюжет от шаблонов. В ДА2 сам сюжет лучше, с одной стороны; с другой, он тупо хуже рассказан/показан. Вроде бы игра о Хоуке, которые движется к власти-- и вроде бы она об отношении "маглов" и "иных". Плюс всё, кроме сюжета, в ДА2 довольно-таки халтурно. Замечу, что в ДАО с "неправильным злом", которое вроде и зло, а пинать жалко, обстояло лучше. Там были Белен с Логейном, там был Зевран, там, в конце концов, был Йован-- тогда как в ДА2 лично у меня противоречивые чувства вызвал только Аришок, а Мередит к концу уже сочувствовать трудно, как и любой безумной фанатичке. Вот-вот, наконец то по... Ой, это ты не про себя? )

Как это ничего? Эльфы не желали распылять свои войска, чтобы нормально защитить свою страну. Или Орлей имеет на это право, а эльфы-- нет?

Я не додумываю. Я просто-напросто считаю, что сюжет ДАО-- да и мир вообще! -- очень красит некая дымка таинственности, которой окутано происхождение пт, Андрасте, невообразимо таинственная Флемет и так далее. Это именно не дырки, а намеренная недосказанность, которая сильно корректирует то, что на первый взгляд кажется "шаблоном". Ад2, не обижайся, ты, конечно, умный, но почему-то все эти нюансы просто не воспринимаешь ) Насчёт именно интриги... Пожалуй, тут всё же ДА2 на шаг впереди. Тот бум, который устраивает Андерс, реликвия и то, что стало с лириумным идолом, вскрывается довольно неожиданно, тогда как в ДАО главная (ИМХО) неожиданность-- это факт, что убийство архи губит Стража.

Эм, если ты не заметил, я употребила другое значение слова "интрига".... ) Но ладно-- то, что ты пишель о сюжетах этих игр-- грубая примитивизация. Если ты ничего, кроме этой примитивной картинки, не видишь... Ну... Я даже не знаю, как сказать, чтобы тебя не обидеть. Я-то всегда считала, что сюжет в ДАО достаточно ясный, чтобы даже последний идиот мог увидеть, что хотели сказать авторы (знаю, моя привычки анализировать игры как литературные произведения неистребима Т_Т), что-то дальше чисто событийной канвы-- но... Нет-нет, я не хочу сказать о тебюе ничего плохо, но лишний раз забумываться над сюжетом игры ты, такое ощущение, не любишь или в принципе не хочешь. Иначе откуда это стремление свести всё к примтиву? Мне кажется, тут дело в тебе, а не в ДАО ) Согласна, но Хоук, ИМХО, по харизме уступает даже Шепарду. События, в которые он вовлечён, оказались лично мне куда более интересными.

Это большая и сильная страна, чьи войска были очень важны для Сетрых Стражей. ПТ атаковали одновременно Андерфельс и Антиву-- и если до последних Орлею шагать и шагать, то с первыми они, кажутся, граничат. То есть из каких-то соображений политики Орлей наплевал и на андерцев, и на здравый смысл-- типо, сами справтся. Повёл себя так же, как эльфы, разве что эльфов, думаю, было куда меньше, и вклад в победу они могли внести куда менее весомый. Результат-- четвёртый мор забивала армия андерцев и марчанцев под предводительством эльфа, которому оказалось не пофиг на всё происходящее. (сведения, если что, из рулбука по настольной игре) Так что нечего Долам вменять в вину то, что Орлей через энное количество лет сам повторит, только с большим размахом )