Налия

Ну типа расчёт на широкую аудиторию и всё такое. Считают, видимо, что ролевики путь режутся в меджик, их всё равно 20% от всей аудитории и в РПГ они будут играть в любом случае, а остальных необходимость думать над прокачкой и считать проценты оттолкнёт. Просто ты не входишь в число тех, кому она нравится. Таких людей не 100%, но это устойчивое число ролевиков, которые играют в настольные игры, коллекционные карты и варгеймы. Именно они составляют костяк любителей и покупателей РПГ. Однако, увы, расчёт ведётся на "широкую аудиторию", в которой большинство тех, кому больше нравятся игры "ткни вовремя в кнопку, чтобы твой герой увернался" чем "раскидай 20 очков по 5 статам и методом проб и ошибок найди лучшую тактику партии". Плюс такие системы требуют баланса, и разработчики не хотят с этим пяриться. Плюс за создание игры по конкретной ролевой системе нужно платить собственникам этой системы, и легче придумать свою, а тратить много ресурсов на это-- не выгодно, лучше потратить на графику, привлечёт больше народу. Так что "старые добрые изометрические РПГ" сейчас можно ждать только от инди-издателей. Или делать самим )

Да, век живи, век учись ) Что ж, буду знать. А вообще, им надо поставить переключатель скорости боёвки, и все будут довольны. В конце концов, в аркануме можно было поставить пошаговый бой или риалтаймовый, и в мече и магии-- драться как в реальном времени, так и пошагово. Ой, вот это в ДА3 не надо, это вообще звездец серии будет -_- Мне понравились драки в JE, но во вселенной ДА они совершенно не к месту.

Всё-таки эти далиши-- как дети. В ДА2, диалог в эльфийском клане насчёт железного дерева. Мастер говорит, что железнодрево есть в одном месте, но там порождения тьмы, убивают наших охотников и т.п. Если выбрать "дипломатическую" реплику, мол, где это место, то он оскорбится: ах так, ты считаешь себя круче наших охотников? Но если выбрать среднюю реплику, Хоук выдаст что-то вроде: "И что же это за место, где даже великие долийские охотники спасовали?". Мастер сразу тает: "Приятно видеть, что шемлены уважают искусство наших охотников...". Вот что значит лесть )

Это в аниме она ногами ограм шеи ломает, в игре наверняка будет нормальным воином. Хотя было бы жаль, если б она получилась такой, как Таллис-- типо "я крута, и сюжетные рельсы на моей стороне".

Да чем события, представленные в аниме, провинились-то? ) Конечно, куча драконов, големов и огров вызывает лично у меня ржач, а главные злодей, такое ощущение, вылез из детских американских мультиков, но характер Кассандры, ИМХО, раскрыт неплохо. Не стереотипная цундере, не стереотипная полудинша. Со своей изюминкой в виде упрямства, перемешанного с отвагой и довольно-таки крутым нравом. При том-- не дурочка, всегда готова прикрыть спину (даже, более того, прикроет, хотя ты её об этом не просишь), со своеобразным чувством юмора и острым языком. Глубоко внутри, как водится, ранимая, но не до обмороков и рек слёз. Как ни странно, в анимешной Кассандре узнаёшь ту, что допрашивала Варрика-- внешне грозная, но на деле беззащитная перед троллингом велеречивого гнома, которая посредине истории выдаёт: "Как это романтично!" с таким мечтательным лицом... Я положительно зочу её в партию-- тем более, если её будет продумвать Гейдер, персонаж получится на все сто. ИМХО, ибо все гейдеровские персонажи мне до этого очень и очень нравились. Вот интересно-- ЛИ она будет только для парней или для девиц тоже? )

В ДАО, например, нельзя было увернуться от огра, который тебя бодает, если отвести персонажа в сторону. При таком раскладе ты видел, что хоть огр и боднул воздух, твой персонаж полетел вверх тормашками. В ДА2 уже можно делать такие вещи, некоторые умения разбойника специально предназначены для того, чтобы уклоняться от атак. То есть появились определённые элементы слешерности. Разовьют ли их в ДА3-- ещё вопрос. Надеюсь, что нет, ибо хороших слешеров сейчас много, а игр с боёвкой типа БГ, почитай, совсем нету )

А я настроена оптимистично. Думаю, биовари поняли, что "удаление от корней" приносит куда меньше прибыли, и сделают ДА3 более-менее олдскульной.

Морри ж+ж подошло бы, она ж мужиков не жалует. Хотя он в принципе никого не жалует...

Кони были в аниме. В играх, похоже, просто "ресурсов не хватило".

Крысы-- банда сопливых подростков, плохо закончившая. Нормальные преступные сообщества уж точно не действуют так, как они. А что на нас нападает только школота, ещё более невероятно. И с чем же? Давай-ка пример, с чётким поментным сравнением, и не смей опускать важные подробности. Вот и не сравнивай, раз негоже. ) Все "великие миссии", которые ты привёл, в контексте мира-- вещь не из тех, что случаются каждый день, но не сверхъестевенная (разве что битва с ситами на это тянет). Мор для Тедаса, как и преступники в мире масс эффекта-- вполне обыденное явление, и забороть его, конечно, героизм, но на избанность не тянет-- последний удар может нанести любой серый страж, а не только наш герой. Герою просто "повезло" остаться отрезанным от остального подразделения. Читай кодекс хоть иногда. Пятый Мор мы забороли в рекордные сроки. Предыдущие моры длились по нескольку лет и "сжирали" целые страны, и ничего, Тедас жив-здоров. Играла два раза, сейчас третий играю. Хоук хоть как-то дёргается до третьего акта, в третьем у него хватает смелости только тявкнуть Алистеру, что он-мол тут за наместника. Он не делает практически ничего. Он не пытается объединить аристократию против Мередит, он убивает участников заговора против неё-- конечно, они первыми нападают, но что ему стоило взять парочку живыми и узнать, что они замышляют? За прошедшие года он не завёл никаких знакомств, не узнал, кому был продан идол-- он просто сидел и ждал развития событий. Мне тоже не хочется Стража. Хочетска Искателя или, что ещё лучше, Антиванского Ворона )

Гномов неплохо было бы вооружить боевыми кирками и молотами. В самом деле, откуда у них взяться топорам? Ведь боевой топор эволюционировал из топора дровосека, а у гномов-- ни деревьев, ни дровосеков.

Если со всем остальным ещё можно стогласиться, то тут... Какая связь между наличием знакомств, скажем, в городской страже Киркволла у Хоука и отсутствием оных у Стража? Припекло создать, ты говоришь. Ну и мужчины сейчас пошли... На твою страну нападает враг, цель которого-- полное уничтожение её жителей. И ты удивляешься, как герой всё не бросил, не сбежал куда подальше и не кинулся на копьё, а ещё собрал отряд и делал что-то! Плюс тут не только долг перед родной страной, но и долг перед Дунканом, который во всех случаях вытаскивал героя из крупных неприятностей, и лияные причины каждого героя, и зов архидемона, звучащий у него в голове. Да, нам не дали отыграть труса и удрать из Ферелдена-- но нам, пардон, и из Киркволла сбежать не дали, хотя после смерти матери и брата/сестры (которая тоже возможна) Хоука (особенно если он маг) ничего не держит в этом городишке, над котором сгущаются тучи. А насчёт того, что страж якобы мор победил в одиночку-- ты что, действительно только аннотацию к игре читал? Или упастил из виду, что мы армию для борьбы с ордой порождений собираем? Мы не берём меч и не кидаемся искать архидемона (хотя в разговоре с Флемет можно предложить такой план действий), мы в принципе выступаем в роли гонца, в обязанности которого входит обнести Н-ное количество граждан повестками в армию. Наш отряд-- какой-нибудь илитный полк рыцарей, который дерётся с ПТ, а всего лишь компания энтузиастов и изгоев, которые помогают двум Стражам-- Алистеру и герою-- исполнить свой долг. Что насчёт четырёх рыл, так это и в ДА2 так. Игровая условность. Как и в БГ больше шести ребят в партию не засунешь. А в МЕ вообще три. В четыре рыла Страж чистит глубинные тропы, в четыре рыла и Хоук делает то же самое, равно как валит дракона, выносит сотони бандитов и кунари. Достижения Стража впечатляюще, но это не заслуга какой-то сверхизбранноти и сверхгероичности, а а) упорства и нежелания отступать от цели, б) усилий людей, окружающих Стража, или, наоборот, их нежелания обращать внимание на проблему (в случае с гномами). Мы бы ничего не сделали на собрании земель без Эамона, не нашли бы прах без Дженетиви и не смогли бы использовать литанию без Ниалла. А тебе стоит получше пройти игру или хотя бы почитать вики (ох, в который раз я это говорю... Уже давно сбилась со счёта).

Ой, не надо стену текста, я замучаюсь отвечтаь тебе )) Логических дыр полно и в первой, и во второй игре. Только во второй их замаскировали хуже из-за нехватки времени.

"Я был бомж, потом нашёл на глубинных тропах кучу железа и озолотился. Потом меня подрядили послом к кунари, предводителю которых я почему-то понравился, хотя я и пальцем для этого не шевельнул. Потом кунари напали на город, и мне было больше всенх надо-- я стал продираться к дворцу, чтобы спасти наместника. Кунари уложили множество стражников, но мой маленький отряд их всех раскидал. Я разрулил конфликт и меня назвали Защитником, и я оказался втянут в конфликт между магами и храмовниками, который уже давно тлел. Правда, я, который всегда был таким решительным и крутым, вдруг заплыл жирком и стал покорно ждать развития событий. И как у нас грохнуло!!" Самые "правдоподобные" моменты подчёркнуты. Признай уже, что сюжет ДА2-- не менее "фентезиен", чем ДАО, причём не в самом хорошем смысле, а нов в основном тем, что туда засунули проблемы отношений "мутантов" и "простых людей", сдобрив это безумной инквизиторшей, 1 шт.

И что? Это говорит об избранности героя? Разве что в широком смысле-- "избранный судьбой". Также, как Хоук был избран для того, чтобы послужить катализатором событий в Киркволле. Страж собирал войска, используя договоры, которые были созданы орденом до него, плюс ещё огромную помощь оказала Флемет, сохранившая договоры. Как показали "хроники порождений тьмы", Алистер тоже спокойно смог собрать сююзников, как и наш "избранный". Архидемона били всей армией, а не в одиночку, и то этого не удалось бы добиться без Риордана, который ему порвал крыло. Или ты не заметил во время боя на крыше помогавших нам солдат и магов? ) Уж Эрл Эамон и Ирвинг должны были у тебя вылезти, даже если союзников не звал. Убери "спасение мира", и я буду полностью согласна ) Потому что о "спасении мира" в ДАО могут говорить только те, кто читал лишь пафосную аннотацию к игре, ИМХО. И я не считаю, что эпический дух делает её плохой. Твои логически скачки меня умиляют ) Он-- солдат, который из-за гибели вышестоящих чинов вынужден исполнять их обязанности. Так-- доступно?

Лолто. ) Избранный герой, последний из серых стражей... Ай-яй, ты, видимо, совсем забыл, что полк таких избранных стоит около Ферелдена, куда их не пускают из-за Логейна. Да и рядом Алистер имеется-- тоже Серый Страж, правда, тюфяк он, вот и приходится ГГ стать лидером. ГГ-- не избранный, которому дают в руки меч и говорят "забори великое зло". Тут более правдоподобна аналогия с солдатом, который выжил один из всего полка, остался на оккупированно врагом земле и вынужден был уйти в подполье. А что насчёт мирового зла-- это выглядит так лишь внешне. На деле вокруг Архидемона и ПТ напущено достаточно тумана, чтобы они перестали быть шаблонным злом, раз, а два-- большую чатсь игры мы сражаемся не с ним, а с обычными людьми, гномами, эльфами и прочая. Только человек, очень не любящий думать, ИМХО, будет говорить, что ДАО-- игра о том, как один чувак заборол злого дракона. Я говорила о буйнопомешанных. Гитлер был со сдвигом, но мозги у него были. В отличие от Мередит. А король-даун... Ты серьёзно полагаешь, что он правил чем-то, кроме выноса своего ночго горшка? Вроде на то время как раз приходится огромная власть инквизиции. Мне не нравится мотивация ередит ("упс, сошла с ума из-за идола...") и безумие Грейс, которое явный рояль в кустах.

А, да! Берсерк! Точно, там в одной арке очень похожий сюжет был. И противостоял этому инквизитору герой-одиночка, который хотел спасти любимую девушку. Безумную, кстати, и обладающую волшебными силами. Правда, там инквизитор сходил с ума не от волшебного меча, а от камня. И ещё. Мне когда-то подарили книжку-- "Мудрец острова Саре"-- она вообще посвящена жизни магического подполья в стране, где магов жгут на кострах. Инфернальные инквизиторы прилагаются.

Тут даже не сам факт появления бандитов и их респ из воздуха напрягают, а их количество и то, с каким удовольствием они кидаются на меч Хоука. Тот ещё до начала первого акта был вроде широко известен в кругах наёмников или контранбандистов, и уличные бандюги как минимум должны подумать, прежде чем нападать на него. А даже если у них в этот момент случился мозговой паралич, то им стоило серьёзно задуматься, на кого наезжать, после того как Хоук вырезал пару-тройку их групп. К тому же возникает вопрос: куда смотрит Общество, которое якобы заправляет в Киркволле всем криминалом? Как оно терпит всех ээтих кровавых вёсел и Ко? На этих энкаутенрах с бандитами словно написано крупными буквами: "Вот вам экспа, жрите и не обляпайтесь, а логичное обоснование сами придумайте". И это неприятно. Если мне велели пойти на рынок, то есть дали цель-- я избранная? Если я офицер и у меня приказ наступать-- я избарная? А если я офицер, мой взвод (или чего там...) почти весь положили, и я веду партизанскую войну против врага-- я избранная? Если моего научного руководителя отправили в лагерь за опыты над дрозофилами, и я, вместе с кучкой сторонников, подпольно продолжаю его исследования-- я тоже избранная? ) У тебя оочень широкие понятия об избранности... Тогда и Хоук-- избранный-переизбранный, потому что у него есть цель-- добраться до Киркволла (он ведь даже не сам так решил-- мать так сказала!), потом набрать денег, потом-- опять же по приказу наместника-- служить поослом к кунари, потом опять по приказу вышестоящих фигнёй страдать... Вот уж действительно выше моего понимания-- видеть различие между Хоуком, которому наместник сказал "Разберись с проблемой", и Стражем, которому с проблемой завещали разобраться Дункан и Ко. Разница только в том, что после того, как Хоук достигнет одной цели, игра перед ним ставит новую, ну дак и действие игры занимет 7 лет, тогда как в ДАО-- год. И об этом Не надоело твердить эту чушь? Мне лень перечислять, скольким Страж не может помочь, а помощь скольким окажется бесполезна. Кстати, Хоук тоже почти всех изменяет-всем помогает, кроме пары случаев, когда это прописано в сюжете для драмматизма, которые идут в разрез с логикой. И чем же схоже МЕ с ДАО, мм? Тем, что есть большой босс, который угрожает миру/куску мира? Тем, что нужно собрать союзников? Тем, что всё это валится на плечи одного человека? Так это тоже кусочки-элементы. Не найдёшь ты схожего сюжета, как ни крути ) Разве что скажешь, что ПТ походи на орков Толкиена, что предательства и интриги похожи на игру престолов, а Заврана слизали с Кота в спагоах из Шрека.

Дык это понятно, абсолютно новый сюжет придумать невозможно, главное-- подать старый. Это просто намёк всем, кто считает сюжет ДА2 зверски оригинальным, что ничего особо оригинального в нём нет )

В догонку: мне тут вездесущий Изя напел, что в комиксах марвел, про мутиантов которые, мутантов из-за их сверхъестевенных способностей тоже гнобили и хотели едва ли не в резервации загнать, и тоже там были и те, кто считал, что их способность дают им право править всеми, а кто-то-- что они должны существовать с людьми мирно... Правда, я не читала, но в общих чертах очень схоже. Обречённый город есть у Мартина Скотта, чувак со вселённым духом...ВпрочемЮ мне тут напомнили, что пора спать, так что всем спокойной ночи. ) з.ы. ДЛК "ДАО vs ДА2: смертельная битва"-- несомненно, лучшее ДЛК, которое только было в играх биоварей, да ещё и халявное, и полностью русифицированное, и реиграбельное, вах! ^_^

"Это судьба или шанс... Никогда не пойму" (с) Флемет Это девиз обоих игр, если что. если рассуждать также, как и ты, можно доказать, что Хоук избранный-переизбранный. Его же ПТ по дороге не скушали-- чем не избранный, ведь это не могло быть случайностью, значит, нам подсовывают суперкрутого героя, пичалька! ( Те, кто играл в вархаммер 4000, говорят, что структура магов-храмовников и её болячки содраны оттуда. Инфернальные инквизиторы есть у Перумова, в героях шестых тоже всем заправляет спятивший ангел. Артефакт, сводящий людей с ума, есть ещё у Толкиена. В сеттинге седьмого моря есть и инфернальный инквизитор, и гнобёж магов-- правда, их там сразу на костре сжигают, и тайная организация борцов с инквизицией, среди которых есть маги. Что, отдельные элементы? Так ты сюжет, схожий с ДАО, как две капли воды, тоже не приведёшь. И не надо говорить, что там всё просто-- завалить дракона в конце; это также неграмотно, как и говорить, что ДА2-- про то, как бомж завалил завравшегося полудина. В JE была атмосфера классная и квесты хорошие. Ну и гемплей интересный, необычный. Как эксперимент она больше удалась, чем ДА2, ИМХО.

Мы оказываемся в безвыходной ситуации, и вынуждены вступить в орден смертников и променять нормальную жизнь на кошмары и перспективу мучительно умереть молодым, на наших глазах гибнут наши товарищи и мы должны пить эту кровь буквально с ножом у горла. Потом по случайности остаёмся живым в кровавой бане и последними десспособными представителями ордена в этой стране. За помощью бежать нет времени, мы-- одни против всего остального мира. Нам никто не желает давать войска, все валят свои проблемы. Нас все используют как оружие в своих интригах... Это ты хотел сказать? Действительно, нжно не только ощущать, но и немного думать, не находишь? Примеры хреновые. За Принципом стояла определённая организация с определёнными целями, которой руководил холодный рассчёт, а кровавая баня в Скандинавии-- что-то не вижу я у неё каких-то мировых последствий. Ты не просто детали подзабыл, ты помнишь какие-то ошурки, котоые складываются у тебя непонятно во что типа: "Изя напел мне Карузо, так вот: ничё особенного". Злые инквизиторы гнобым магов, а ими предводительствует фанатичная полудинша, которая считает, что её благая цель оправдывает любые средства. К тому же эта полудинша находится под влиянием магшмотки. *зевота* Когда-то это может и было ново, а сейчас сбрендивших полудинов продают на вес на каждом углу. Если что, я считаю сюжет ДА2 довольно-таки глубоким, объективно более глубоким, чем в ДАО (да вообще это самый уимный сюжет из игр, в которые я играла!) но испорченным плохой постановкой. Мередит бы нормальную мотивацию придумать, а третий акт сделать более продолжительным, чтобы показать, как нарастает напряжение. Плюс сделать Хоука не марионеткой, которые то невероятно крут, то оченнь туп (ну что стоило ему в третьем акте начать крутить интригу против храмовников, а не стоять и смотреть, как всё валится в пропасть?! Тем более что нам едва ли не на каждом углу кричат, что он лидер, что он защитник, и прочая, прочая!). Вот тогда бы я первая орала, что ДА2-- самая крутая игра десятилетия )

Ну и где в истории и тем более криминале ты найдёшь столько чёкнутых, которые меняют историю? И, кстати, ещё раз доказывашь, что ДАО ты помнишь скверно: ой не всё там герой может исправить, ой не всё, да и то, что исправляет, возвращается в то состояние, как было... Взять хотя бы ситуацию в эльфинаже... И хватит говорить про "избранность", я, кажется, сто раз объясняла, почему Страж-- не избранный никаким местом. А эстеты хвалят ДА2 и не замечают, что там шаблон на шаблоне сидит и шаблоном погоняет...

Кстати, да. Особенно в этом проигрывают в маги. В той же засаде антиванских воронов в ДАо я первый раз потеряла пол-партии, потому что магичка парализовала танка и бросила цепную молнию. И с тех пор так и повелось: она отдаёт концы со второго удара, однако перед смертью успевает напакостить. В ДА2 маги вообще только какой-то хренью светящейся кидаются, которая взрывается и от которой нужно отбегать. Вот и всё. Ты же не играешь на нормале ) Я играю, и со всей ответственностью заявляю-- делает. Особенно учитывая, что все крутые заклинания кастуются долго, и далеко не всегда успеваешь хряснуть по ним, пока подбегут.

Ну снова шило-мочало ) Я уже говорила тебе, что ГГ в ДАО-- не избранный, и сражается он вовсе не с Ужасным Злом. Но, как оказалось, ты играл в игру сто лет назад, содержания диалогов не помнишь, но почему-то то уверен, что там была избранность и великое зло. А о приближенности ДА2 к реальности и говорить нечего: в реальности не найти такого количества буйнопомешанных, которые совершают судьбоносные для всего мира поступки. И я не Андерса имею в виду. ) Собственно, это моя претензия в сюжету ДА2: нужно прописать мотивацию для героя-- не заморачиваясь: он спятил по воздействием лириума/магии крови/отчаяния, чо. И вот это нисколько не приближено к реальности. Объясняю: мы не хадкорщики. Нам не нравится, когда каждая толпа бандитов становится непреодолимым препядствием, тем более в ДА2, где эти толпы на каждом шагу, и у всех-- одна тактика. Но при этом на "нормальном" уровне эти бои скучны во многом благодаря отсутствию френдли фаера. Так что с одной стороны есть охренеть как сложно, с другой-- нудно, скучно, просто. Нас это не устраивает. Вот так )