Налия

Если без приправок-- то это худшая игра bioware, в которую я играла. Вот так вот. (

Жизни слишком непростая штука, чтобы можно было обойтись без "приправок", знаешь ли ) В них вся и суть )

Она хорошая, но халтурная, на фоне крепенького ДАО. Как плохая постановка хорошей пьесы.

Уговорили, пройду ДА2 на сложном или даже на кошмаре. Хотя... Однообразные локации, необоснованные тонны мяса, линейность и запрограммированную в сюжете тупость Хоука, да и вообще то, что игра напоминает огрызок первой части, это не изменит ) А боевой маг-- я сейчас за него играю-- всё равно не сравнится с воином.

Ээ? Нормал на то нормалом и называется, что это уровень для нормаль... Ну, то есть для тех, кто не любитель ни хадкора, ни игры в поддавки. Аналогия с сюжетом, мягко говоря, некорректна. Предыстория, появление Морриган и её мамаши, битва при Остагаре, предательство Логейна, гибель короля и Дункана... Да почти все, почитай. Хотя я уже знаю, что ты ответишь-- "штамп бла-бла-бла". А у меня окрепнет ощущение, что ты в принципе вырос из фентези, раз везде видишь штампы (только не в ДА2, хотя там их не меньше).

А круто было бы, если бы они сделали не Jade Empire 2, а Jasper Empire-- Яшмовая Империя-- японскую клюкву с ниндзями и гейшами )

А смысл оценивать боёвку на максимуме челленджа? Это либо для тех, кто в игре в первую очереди ценит драки, либо для тех, кто прошёл игру сто раз, знает все лазейки, и хочет дальше играть в неё, не теряя интереса. Я играю на нормале потому, что боёвка мне важна, с одной стороны, с другой-- не более важна, чем все остальные составляющие игры. Не люблю, когда слишком сложно и когда слишком легко. А боёвка в ДА2 даже не лёгкая-- она скучная. Френдли фаера нету, заклинания восстанавливаются быстро, и вскоре все бои сводятся к "бей-молись-лечись!". Плюс мне эти тонны мяса и на нормале надоели хуже грыжи-- на кошмаре меня вообще от них мутить будет )

А для меня маразм-- считать маразмом всё, что ниже кошмара. Я играю на нормале. Всегда. И считаю, что самое качество боёвки нужно оценивать на нормале. На то он нормал. Неа. Информативность примерно одинаковая, а самих диалогов меньше. Да и о Тевинтере он ничего кроме "я_был_рабом_маги_гады" не рассказывает. Изя вообще о своей пиратской жизни и Ривейне молчит, как пенёк. Плюс что ты имеешь в виду под информативностью? Информацию о мире? Информацию о прошлом героя? Или то, как в разговорах раскрывается его характер? Хотя... В любом из трёх случаев ДАО впереди.

А я как раз их уважаю за то, что они нашли в себе силы противостоять всеми остальному миру, хранить собственную культуру. Даже городские-- сколько времени их смешивают с грязью, устраивают погромы, режут их детей-- а они всё равно живут, сохраняя какую-то свою босяцкую гордость, не забывая о том, что они-- эльфы, а не "люди с острыми ушами". Пусть в эльфинажах грязно, но зато как дружно они живут, как держатся друг за друга, как хранят в тайниках оружие-- на всякий случай! -- и если их загонят в угол, будут драться с яростью умирающего зверя. Нет, я горжусь эльфами в ДА, как теми, кого согнули в дугу, но которые не сломались )

У меня такое ощущение, что ты не целевая аудитория ДА в принципе ) Кстати, не представляю, чем могут зацепить однообразные бои ДА2. Хотя ты, насколько понимаю, играл на кошмаре, так что поверь на слово-- на нормале нудятник (а на кошмаре я принципиально не играю). Сюжет отличный-- да, эффектные моменты-- да, юморные моменты-- да, да только в ДАО это всё было, и в больших количествах. Того же отыгрыш было несравненно больше, развилок в квестах-- больше, а уж отсылки к прошлому героя были вообще пальчики оближешь. Ты хотела сказать, "в Да2 в 99% случаев...", верно? В ДАО тоже были безликие враги, как то: бандиты в переулках Денерима, банды магов крови, солдаты Логейна... И всё. У остальных были мотивы кроме "заманьячить Хоука". А о мотивах всех этих фальшивых стражников, поклоняющихся деве, кровавых вёсел и прочего мяса, населяющего ночной Киркволл, можно только догадываться. Да, в ДАО были ПТ, которые "патамушта враги", да только в ДА2 что-то и люди стали вести себя по той же схеме.

...На кошмаре. ...Пока маг его кастует, мобу успевают либо утыкать мага стрелами, либо подбежать и атаковать в ближнем бою. Они респавнятся не постоянно, а волнами. Кучками фаерболит их, кучкующихся вокруг танка-- легче лёгкого. Хотя определённая тактика есть: поставить мага в то место, где они не респавнятся, да ) С этим ещё можно согласится... Правда, Мередит была для меня скукой, со всеми своими статуями выносилась на ура, Высший Дракон действовал по одному и тому же алгоритму и был откровенно нуден. В ДА2 без ДЛК мне понадобилось думать и бегать только с глубинной яростью. Вот в ДЛК боссы хороши, если бы во всей игре так... Впрочем, я это уже говорила. Ну так и в ДАО-- комнаты. Но мяса там всё же меньше. Натурально да. Едва ли не вдвое. Что насчёт диалога с Феней... С Зевраном число в лагере было штук 8 диалогов на разные темы (и это без романа), ещё два-- подарочные. В ДА2 в доме с Феней где-то 5 диалогов, причём два из них-- болтовня после квеста + 2 подарочных.

Я в фоллауте делала и то, и другое, и третье... Но в целом, твоя точка зрения мне стала наконец понятна. Серия ДА, какой она задумывалась и позиционировалась-- не для тебя. Это не какая-то попытка унизить, просто тебе нужно от игры совсем другое, нежели то, что нужно целевой аудитории, для которой игра делалась (олдфаги, фанаты балдурса и прочая). И не надо говорить, что "эта аудитория давно перемёрла и такие игры никто не купит"-- ДАО расхватали, ДАА расхватали, ДА2 поначалу тоже, а потом хватать перестали и заклеймили халтурой, так что биовари после двух ДЛК отменили третью и поспешили свернуть проект. Показатель.

Кстати, Никто, я не очень хорошо знакома с историей РПГ и прочего, но насчёт "гибели жанра", о которой ты говоришь, у меня своё мнение. Просто-напросто на рынке наступило перенасыщение по-настоящему классными РПГ, и волна интереса к ним спала. Такое бывает. Упёртые фанаты продолажали покупать и играть в РПГ, остальным же они надоели и переключили внимание на что-то другие. Плюс кризисы в экономике, взамодествие компаний, возросшая популярность японских РПГ-- факторов куча, но ты почему-то видишь причину только в "трёх С"--то есть в том, что... игровой процесс был более разнооборазен. Хм. Нет, тебя, как эту страну, умом не понять-- большее разнообразие гемплея ты расматриваешь как недостаток. И, кстати: хоть не играла в Deus Ex, судя по тому, что говорят, эта игра с теми же "тремя С" дружит, и продаётся отлично, и ДА2 (которое, по-твоему, круто потому, что там больше драк, видяшек и меньше разговоров?) бьёт в рейтингах. Понятно. То есть в РПГ тебя интересует прежде всего с точки зрения тактики боёв, комбинации классов в партии и прочее. Нет, это не хорошо и не плохо, нео, боюсь, по этому параметру обе игры-- отстой по сравнению с дьябло, героями и прочим. Ну, математику любимого БГ я до сих пор не освоила, если честно, и никогда силу монстра не знала... Так, погоди. Я снова не понимаю. То есть тактика в боях, подбор различных комбинациий способностей тебя не интересует в РПГ... А что интересует? Сидеть, тыкать мышкой во врагов и наблюдать, как герой красиво их убивает?! Эм, маг до сих пор сначала слабый, а воин-- скучный (по крайней мере, в ДА2... В ДАО ещё куда не шло), герои не спят и не едят вообще, а восклицательные знаки-- знаешь, один мой знакомый, который в принципе в играх ценит прежде всего драки и лут, ненавидит ихлютой ненависть: они для лузеров! Только самостоятельный поиск квестов, только хадкор! Одним словом, эти решения либо на ушли, либо на смену им пришли другие, не менее далёкие от реальности и не добавляющие интереса в игру. Не вижу прогресса. А ты это говорил? ) Я бы поспорила. В фоллауте были напряжённые, интересные бои, куча тактических решений (и не только в бою), совершенно разное перепрохождение разными классами. Это ты считаешь недостатком, который сейчас помешает игре продаваться? Большее разнообразие и напряжённость игрового процесса? О_О Примечание: я не говорю о том, что если тот же самый фоллаут просто "переснять" в 3д, он будет круто продаваться. Я говорю о том, что если сделать игру с таким же разнообразием гемплея, атмосферой и возможностями отыгрыша, она будет продаваться.

И что же ты считаешь основой РПГ? Возможность выбрать класс файтера, клерика или вора и убивать противника в зависимости от этого мечом, фаерболами или из лука? Просто интересно. Богато жил ) Я в 98-е о компьютере и не мечтала. Начала играть только в 2000 с хвостиком. Странно, не почувствовала никакого "высокого порога вхождения". И о каких "устаревших" решениях ты говоришь? Конкретизируй, будь добр. Тем не менее, в ДАО нужно было АОЕ грамотно обрушивать, чтобы своих не задело. В ДА2 френдли фаера нету, а потому проще: собирай всех вокруг танка и фаербол, фаербол, фаербол. К респу мобов за спиной лично я привыкла быстро: просто погнать мага в другой коней поля боя, файтеров-- на его место, вот и вся сложность. Многие хвалят ДА2 на кошмаре, но это не мой стиль, на нормале же бои вызвали зевоту своей длительностью и однобразностью. Боссы от рядовых мобов отличаются в основном тем, что толще. Это я не беру ДЛК-- в "Клейме" действительно напряжённые сложные бои с боссами. Я бы убрала кавычки. В Тени тебе дают интересную возможность превращений, да и сама локаций до обморока атмосферная. А ГТ и должны быть бесконечными, полными ПТ коридорами. Тогда как в ДА2 бесконечные коридоры никуда не делись, толпы мобов стали только больше...

Есть. Но, во-первых, она встречается не так уж часто, во-вторых, по дороге к точке А, где стоит тот самый НИП, которого можно убежить не лезть в драку, придётся продраться через толпы тупого мяса, количество которого совершенно нелогично. Есди пауки-- то уж сразу несколько десятков, если мабари-- так целая стая, если скелеты-- то штук двадцать, не меньше, желательно с Колдовским Ужасом... Я уже не говорю о бандитах в городе. Я понимаю, что это игровая условность. И при этом понимаю, зачем она. Чтобы игроку не было скучно в пробеге от точки А до точки Б и чтобы как-то заполнить это игровое время. Другое дело, что такой способ заполнения минимально напрягает мозги разработчков, а игроков... Те, кто желают драк с тучами мобов, просто будут играть в дьябло. А я лично вижу халтуру и нежелание напрягаться. Ты вообще понял, о чём я написала? ) Я не против драк в РПГ. Я люблю драки в РПГ. Как и разговоры (кстати, РПГ из разговоров станет скорее не квестом, а ренаем). Я люблю разнообразие, чтобы каждый квест можно было решить как с дракой, так и без неё. Это основа РПГ как жанра (правило трёх С: Сила, Слово, Скрытность). О каких экспериментах 90-х ты говоришь? Снова завёл песню, что создатели фоллаута-арканума обанкротились, а создатели ДА2-- озолотились? Так сначала докажи, что это банкротство связано с тем, что их игра плохо продалась, а не с тем, что пираты подсуетились, а способов борьбы с ними пока не было придумано. На какой опрос насчёт лучшей РПГ не зайду, везде фоллаут едва ли не на первом месте. Согласна. Я хоть и пониала, что это игровая условность и всё такое, но всё равно было как-то... Неприятно.

Не "равно". Да, до такой свободы, как в фоллауте, плейнскейпе или аркануме, ДАО далеко. Но есть куча квестов, которые ты можешь выполнить без единой драки. Дезертир в Остагаре, Дагна в Орзаммаре, Каммен с Гейной... Их не так много, но они есть. В ДА2 я навскидку не припомню ни одного, где нам не требовалось бы убивать. Ну разве что "принести рваные штаны и получить за это 2 медяка". Это грустно, ибо это-- упрощение чистой воды: кинуть два десятка мобов и не напрягать более моск.

По большому секрету скажу, что Хок становится символом революции в любом случае... То есть выьор здесь чисто косметический. Скорее, грустно, ибо роль для Хоука придумать очень сложно, поскольку рельсы сюжета наделяют его противоречащими друг другу качествами. Что. За. Чушь. Вроде бы хорошей РПГ всегда считалась та, где почти всегда есть выбор-- силой решить задачку или заболтать противника. Или откупиться. Или стащить у него письмо и предъявить его властям как доказательство. К тому же "содержит драки" и "все квесты сводятся к дракам" (ДА2) -- это две боольшие разницы.

Из всей этой компании наиболее тру ДАО, в МЕ и JE атмосфера шикарна, а вот в ДА2 нет ни отыгрыша хотя бы на уровне ДАО, ни атмосферы на уровне МЕ. Ты говоришь так, будто в этом (интересном повествовании с возможностью отыгрыша роли "почти как в настолке") есть что-то плохое...

Скорее, неварранцы. Потому в Неварре Искатели окопались, раз, два-- Орлей с Неваррой в ещё больших контрах, чем с Ферелденом. Так что если будет Орлей, то наверняка и немного Неварры вставят )

Доказано: ни на какие ) На самом деле, удивительно, но система дружбы-соперничества ДА2 сбалансирована в том смысле, что если не таскать сопартийца с собой нигде, но исправно болтать с ним, жалеть и дарить подарки, то наберёшь сотню дружбы. По крайней мере, у меня с Феней так вышло. Сама удивилась. Но там надо приложить все усилия, чтобы не набрать ни одного минуса. Насчёт ДАО не согласна. Там приходится делать много серьёзных выборов, которые потом повлияют на дальнейший ход игры либо скажутся на мире (Наковальня, Оборотни-эльфы, Белен-Харроумонт)... По степени линейности-нелинейности ДА2 где-то на уровне МЕ 1-2, однако по атмосфере и интересности квестов им даже в подмётки не годится ) ИМХО )) А что насчёт романсов, они в обоих играх примерно на одинаковом уровне, однако в ДА2-- меньше диалогов, и потому они смотрятся как-то более поверхностно. Разговоров "за жизнь" раз-два и обчёлся. А из-за растянутости самой игры во времени некоторые моменты (например, с Фенрисом) смотрятся глупо. У них была возможность продумать отношения дальше "цветочно-конфетного периода", однако, думаю, опять ресурсов не хватило )

Уря, наконец-то будут новости по миру ДА. Может, даже по ДА3. И будет мой обожаемый Гейдер. Ня!

И то, и другое, и третье. Плюс это глупо. Если мы довели Феню до третей главы и помогали ему решать проблемы-- значит, он нам не пофиг и он наш союзник. Кидать союзника в обмен на амулетик и довольно призрачный перспективы сотрудничества с Данариусом? Разве что в качестве изощрённой мести или потому что Хоук типа вселенское зло.

Если бы Феня хотел нанести удар в спину, он был нанёс его давно-- у нас в друзьях по крайней мере трое магов-отступников. И в разговоре с Себастьяном он гневно отвергает мысль, что они должны донести Мередит. Таков Фенрис. Он может ненавидеть магов и прямо это говорить, но своих друзей не предаёт. Уход, если выберешь сторону магов, при низких отношениях, вряд ли можно считать предательством и ударом в спину. Ведь ты, по сути дела, требуешь от него умереть за тех, кого он ненавидит. Грустно, конечно, что за все годы он так и не сумел повзрослеть-- однако его верность друзьям трудно переоценить. За что я его и люблю больше всех в ДА2 (ну, не считая Варрика...).

Тевинтер может быть в составе пары селений на границе, рядом с той крепостью, где маги засели. Я подозреваю Орлей и Неварру-- страны специфичные и связанные давним конфликтом.

Это тебе не надо, может, а у меня рода того же МХоука по умолчанию вызывает тошноту. Да и вообще-- одним подавай в виде героев брутальныз лысых качков, другим (мне, например) -- патлатых каваек. Это по отношению к мальчикам. Девочек я предпочитаю генерить типа жХоук. "Персонаж по умолчанию" в ДАО был в каждой предыстории. Это то лицо, которое у героя, если ползунки не дёргать. Скажем, дефолтный Кусланд похож на родителей.