Налия

Больших глаз мы не видели- а вот движения, прыжки и прочая сильно напоминают сразу несколько аниме. Этот чувак- киберниндзя до последнего электрода, а меч спёр у герой какой-то ДжРПГ. Но я бы этим ребятам ДА не отдала. Они умеют ставить красивые боевые сцены- да только если весь мульт будет состоять из таких прыжков и кульбитов (ДА2 в кубе), это будет разве интересно? А японцы доказали, что наряду с кульбитами могут гнать нешуточную драму, промораживаующую до костей ("Берсерк"). (ощущаю себя врединой ) но ролик реально понравился)

Вот последнее уже круто, спасибо за ссылку! Хотя тут и куча элементов, заимствованных из аниме (чего стоит хотя бы чувак, прущий с мечом на танк... и побеждающий!). Жаль, что это лишь, как я понимаю, клип. И лиц героев нам опять так и не показали.

Какой из? Мне оба не понравились, если честно. Как на битву пластиковых солдатиков смотришь. И уж точно с аниме не сравнить. Но это моё ИМХО, конечно. Вот если бы сделали мульт в стилистике "Тихой рощи", то это было бы да... Хотя от её рисовки тоже многие плюются, изуродовали, мол... На всех не угодишь в любом случае. Ладно, сколько бы не спорили, аниме уже нарисовано и вышло в прокат. Думаю, даже заядлые хейтеры хоть одним глазком да глянут его- из любопытства и всё равно делать нефига в ожидании ДА3.

Вот с этим не согласна. Лица (во втором) суровые, но пластиковые и простенькие. Обоим этим мультяшкам до уровня аниме (качественного аниме) расти и расти. Ну вот, опять пошёл выдумывать. Цель- научиться делать мультики на уровне японцев, но со своим визуальным стилем, как понимаю - не мифическая, но до сих пор достигнута не была. Отрицательные отзывы есть всегда и на всё. А так они убьют двух зайцев одним махом: и японцев порадуют, и западных отаку. Думаю, даже самый жуткий хетйер аниме не заявит: "я не буду играть в биоваровские игры, ибо они осквернили себя аниме!". Опять: с одной стороны- дорого и некачественно (первый блин комом!), с другой- более дёшево и качественно. Только дурак выберет первый путь.

"Более суровые лица" - это, как я понимаю, не карикатурно-комиксные? Все лица людей, которые мелькали в кадре, были как раз такие. И фигуры тоже. Не говоря уже о том, что их было совсем немного, в основном- похожие друг на друга лупоглазые инопланетяшки. Значит, нужно полностью заменять все модели и движения. Возможно то это возможно, но разумно примерно настолько же, насколько разумно заказывать у студии дисней мрачный ужастик про мёртвую девочку из телевизора. Да сама студия за заказ не возьмётся, тупо потому, что это не её специальность (и делать вещь по компьютерной игре- мелковато для всех этих пиксаров, ИМХО). Ну, может, возьмётся, если почует запах очень больших бабок -- я слабо представляю себе функционирование всей этой структуры. Однако логично, что прыжок от милых семейных мультиков до мрачного эпика не удастся хорошо и плавно, как бы гениальны эти аниматоры ни были, не находишь? Первый блин комом, убытки, отрицательный отзывы и прочее. И для чего биоварам так рисковать- только чтобы над их продуктом не стоял лейбл "аниме"? Ведь есть же те, кто уже полвека производит много разного разнообразного и кого рука уже набита. Глянула второй трейлер. В кадре взрывающиеся зведолёты, анимация лиц, насколько можно разглядеть, совершенно пластиковая. Волосы отсутствуют как класс. Визуальный ряд "Рождения" по сравнению с этим шедевр... Если "смогут" только так, то лучше бы и "смогали". Им до качественного аниме расти долго и упорно. Опять не вижу причин, по которым нужно делать менее качественную вещь и рисковать, когда можно всего этого не делать.

Пардон, неправильное согласование. ) Няша, ты меня заразил.)) А, нет. У меня фраза отображается нормально и полностью...

Написано десять раз. Проглядел? Это не про тебя. Ты нормальный, и суждения у тебя адекватные. Это персонально няше, который сначала заявил, что он- весь в белом, а все гавно, а когда ему начали возражать, обиделся. У тебя попросили пруфов, на что ты ответил, что мы дибилы, а ты умный. Поэтому говори зеркалу. И, да, я очарована твоими попытками изобразить, что приведённые нами примеры не видишь, а также твои склерозом- забыл, что сам примеры не привёл. Ну?

Тот, кто не обзывает всех "дебилами", а потом обижается, что с ним не согласны? Нууу... думаю, на этот вопрос ты способен ответить без моей помощи. И заканчивал бы. Ну ты ж такой умный, чего тебе на нас, сирых и убогих разумом, обижаться ) В первую очередь- берсерк. В меньшей мере- отогидзоши, хранитель водного духа, овашки кенсина- это всё на материале японского фольклора, но стиль подойдёт. Атмосфера- аякаси (первая часть). Лодоссс (овашка)- крепкое героическое фентези. Твоя очередь, няша.

Уж точно более классный тролль, чем ты, моё няшное унылое трололо. Кстати, троллем себя начал позиционировать себя именно ты ) Примеры в студию. Конкретные ленты, по атмосфере похожие на мир ДА. Ну, чья очередь отнёкиваться? Гигантское здание аниме-индустрии, в котором семейные ленты занимают процентов эдак 20, с тобой не согласно. Пиксары и Ко слепые, видимо: не увидели, сколько денег приносит аниме. Браво! Посмотрел в зеркало и оценил свои аргументы?

Наверное, "не нужно"? Объясняю: аниме делятся на несколько типов, качество рисовки которых разное. ТВ-сериалы рисуются как можно быстрее, как правило, и планка качества понижается. ОВА короче, выпускаются только на дисках, делаются медленно- и качество там куда выше (и они разнообразнее как по сюжетам, так и по манере рисунка). Если ты смотрел только ТВ-сериалы, то уж точно неверно будет механически переносить впечатления от них на ОВА. Средний западный зритель, любящий американское кино про супергероев и не любящий аниме, как показала моя проверка, не узнает в "Рождении" аниме. А насчёт "хотели-мечтали" - это из области фантастики: вот появится такая студия, которая делает такие же крутые полнометражки, как ролики в играх, и сделает! Или: вот дисней возьмётся и в корне изменит свою творческую манеру, чтобы нарнисовать нам ДА! Нету таких студий, а какие есть, работают в стиле, несовместимым со стилем ДА, и перестраиваться не собраются. Няша, ты же ушёл, я уже собиралась сказать, как я по тебе скучаю ) Ну-ка назови хоть одна работу этих студий, стилистика которой подошла бы под мир ДА. И это так. Аниме очень разнообразно, и судить на основании трёх десятков популярных тайтлов (который к тому же мейнстримные) нельзя. Нужно хоть одним глазком было видеть вещи менее популярные, которые довольно сильно от популярных отличают и по качеству, и по стилю. 100%.

Тут я перепутала с другим фильмом, который совместно Япония и Франция делали. Однако И анимешники считают его эдаким "американским аниме", находя много сходных черт и в плане подачи сюжета, и рисовки. Ты плохо знаешь аниме. Глянь хотя бы "Отогидзоси". Или овашки "Кеншина" (не сериал). Или "Аякаси" с "Мононоке" (не "Прицессой Мононоке", а просто "Мононоке"). Или "Хранитель водного духа". Ни дёрганой анимации, ни длинных диалогов там нету. Такие вещи характерны для ТВ-сериалов, которые делают только чтобы быстрее-быстрее и длинее-длиннее. Если ты под "аниме" имеешь в виду анимешный мейнстрим, то да, конечно, может )

Оффтоп: подобный крен в развитии произошёл из-за комиксов. В Америке какой-то умник доказал, что комиксы отрицательно влияют на мозг, если они, конечно, не про всепобеждающих супергероев... и к нему прислушались. В Японии такого не было, и мангу рисовали такую, какую душе угодно, и экранизировали в виде аниме. Результат: западу действительно очень мало что предложить в этом направлении, и оно не идёт ни в какое сравнение с японским.

Тут не адаптация, а глобальная переделка нужна. Ладно гамма, ладно задники. Но нужно менять все модели персонажей и всю анимацию, манеру подачи сюжета и прочее. А аниматоры, художники, тридемоделленры и ещё не знаю там кто из пиксара и Ко уже стали виртуозами именно в рамках этой стилистики, нашли свою нишу на рынке и вылезать из неё пока не собираются. Не знаю, что с ними надо сделать, чтобы заставить работать в стилистике, изначально им чуждой, и, главное, на фиг это надо. А западных компаний, которые выпускают мульты такого качества, как пиксар и Ко, я что-то не припомню. "Огонь и лёд"... Только что, заинтересовавшись, быстро проглядела. Лучше, чем большинство западных анимационных фентезюх. Но по сравнению с тем, что мы видим в трейлере, картинка куда менее динамичная и более блёклая. ИМХО. Это, конечно, не значит, что сам мульт плох, но "Рождение" каким мы его видим куда больше под атмосферу ДА подходит. ИМХО )

Ну так ты признаёшь наличие среди аниме качественных вещей или нет? Пока что есть только трейлер, говорить, попса или нет, рано. А у ФФ анимешность ярко выраженная, кстати, куда ярче, чем то, что трейлере. Конечно, сама красота анимации выедает моск... Но не даром в Японии очень мало таких вещей делают: дорого до обморока. Культовая ФФ это может себе позволить. ДА ещё не стала живой легендой. Она выносливая, а я ленивая ) Ты серьёзно? Посмотри на это: Ты хочешь ДА в такой стилистике?! Ни модели, ни эмоции, ни сам подход к анимации- ничего к ДА и его атмосфере не подходит.

Говорит человек, который только этот попсовый фансервис и смотрел. Студию 4С (четыре градуса) нибось и не знаешь, а они как раз экспериментируют с самыми разными стилями. Какое будет качество в таком случае, можно только на картах таро гадать: ты знаешь адекватную тёмнофентезийную полнометражку- я уж не говорю о сериале- сделанную западными аниматорами? Я такой не знаю. Не думаю, что биовары знают. Следовательно, им нужно полагаться на авось, брать тех, кто раньше делал лишь ролики, и требовать от них нарисовать что-то гораздо, гораздо длиннее, чем двухминутный клип. То есть представь: ты делаешь моды, отличные душевные моды, а тут тебе говорят- давай-ка, с места в карьер, делай всю игру. Ах да, есть ещё пиксар, дримворкс, дисней и прочие, но они работают в совершенно иной стилистике, которая со стилистикой ДА плохо сочетается. Что остаётся? Япония, где выпускают кучу мультфильмов каждый год, среди которых 95% процентов лупоглазой попсы, но оставшиеся 5%- очень качественные вещи, и которая доказала, что может нарисовать практически что угодно в каком угодно стиле. А если Япония, значит, аниме. Никуда от этого не деться. Кстати, "Аватар", который тут упоминался- совместный японо-какой-то там проект. То есть западные аниматоры учатся у восточных. з.ы. Как же я забыла про пони! ) Но пони тоже не подходят под стиль ДА. з.з.ы Провела тест на своей соседке, любительнице американского кино, в том числе и фантастического. Аниме терпеть не может. Дала посмотреть и спросила: "Ты считаешь это аниме?". Ответ: "Ну... А это что, аниме? Американцы вполне могли такое сделать...". - "Но это аниме (в том смысле, что его японцы делают)". -- "Ты не сказала б, не подумала". Вот вам и пруф, что анимешных черт в "Рождении" мало, и скорее вызывает предубеждение само слово "аниме". з.з.з.ы Кстати, вот http://video.yandex....owboa/view/21/# пример западной фентезийной полнометражки. ИМХО, только самые ярые ненавистники аниме скажут: "Лучше нам это, чем то, что в трейлере!".

Абсолютно другая стилистика, не находишь? Или, ой, твои отличные знания по технологии производства их мультиков, а также железная логика подсказывают, что они могут за один день полностью изменить стиль своих произведений. Взаимно, няша. А ещё у тебя половины запятых не хватает, что, несомненно, доказывает превосходство анимешников, а также что я- антиванская королева. з.ы. Необходимость идти на пары заставляет меня вынужденно удалиться.

"Сделать сериал" и "сделать ролик" - две совсем разные вещи, не находишь? Хотя бы по количеству ресурсов, которые уходят. И если нет отработанной технологии производства сериалов, то начинать всё с нуля- жутко затратно. И зачем, если можно обратиться к японцам, у которых всё это отработано? Просто весна и желание общаться ) А я всё равно круче тебя на бесконечность +1 ) Говорю же: в эти игры ты играешь ещё херовее, чем троллишь. Чего обижаться, я это знаю и нисколько не терзаюсь по этому поводу. И сама в детстве от Диснея балдела. Что не мешает мне балдеть от аниме.

И по качеству. Это тебе не запад, где либо качество высокое, но кинцо детское- либо вроде не для детишек, но анимация, прорисовка и прочее хромают на обе ноги. Хотя, может, и есть пара исключений. Буду счастлива о них узнать, желательно, со ссылками. Пока что объективно не пытаешься мыслить тут только ты, няша. Сейлормун тоже крутят. Кенди-Кенди иногда показывают, да и о куче других аниме вспоминают. Не аргумент ) Да и потом, это мультики для маленьких, а мы говорим о "Рождении искателя"- мульте явно не для детей.

Хотя погоди, я знаю. Всё просто: ну кто ещё кроме японцев будет снимать фентезийную историю в формате мультфильма? При том не детскую, кровавую, без мультяшности, без пародийности. Естественно, что скажут "это аниме", и не в лицах тут дело, а в том, что на западе нет такой традиции. О, няшка вернулся ) Назови хоть одну западную студию, которая делала качественные анимационные ленты на тему тёмного фентези. Не ролики к играм, а полноценные фильмы/сериалы. Не унылые вещи с кривой анимацией, а красивые и качественные. В Европе нет такой традиции, не отработана манера, приёмы подачи сюжета и прочее. Благодаря умным психологам, которые запретили рисовать комиксы про что-то, кроме супергероев, но это уже другая история. И естественно, что желая снять мульт по тёмному фентези, будут обращаться к аниме, ни к чему другому, потому что только аниме не считает кровищу в мультике запретной темой. Не тебе это судить, няша. И не мне. Судит история, время и прочее. И суждение этой истории пока что в пользу аниме. Оно растёт и развивается, и захватывает всё более высокие позиции. Можешь сидеть в своём тёмном уголке и кидаться в него дерьмом, крича, что ты знаешь, что есть хорошо и культурно, да только слушать тебя будет разве что твоя домашняя крыса, и изменить ты не сможешь ровным счётом ничего... А я буду смотреть аниме и получать удовольствие и ловить лулзы с таких, как ты )

Ну...Их спроси. ) Возможно, разлёт глаз чуть больше или носы прорисованы менее подробно? Но почему я ничего такого не вижу? Ради интереса покажу своей соседке, посмотрю, что она скажет.

Я верю ) И опять ты решил, что я пытаюсь тебя "заотаковать" - приобщить к лагерю отаку. Нет, конечно. Я просто ловлю лулзы с постов няши, проверяя толщину его троллинга, и объясняю вроде русским языком, что считать себя мессией культуры, поскольку ты не любишь аниме- тупость. Но ты вроде так не считаешь, не правда ли? Вроде бы разработчики не отрицают, что вдохновлялись аниме, раз, и тот факт, что в мультфильме неглупый сюжет без лишнего сюсюканья, тоже отсылает нас к аниме- ибо в Европе и Америке долгое время считалось, что мультфильмы должны нести только доброе-милое-вечное или в крайнем случае рассказывать про супергероев, а Японцы не стали загонять себя в это прокрустово ложе и рисовали всё, что душе угодно. В результате сейчас почти любая западная вещь без сюсканья так или иначе подражает аниме, сравнивается с ним и уподобляется ему.

С этого места поподробнее. Где типичные черты лиц? Если ты подразумеваешь под этим глаза в пол-лица, то в трейлере этого нет. Относительно реалистичные лица. А что анимешного в анимации? То, что Кассандра запрыгивает на дракона? Так это и в ДАО было.... Ну да, лица сделать менее гламурными и более суровыми, реализму побольше, побольше, это дарк, значит должна быть кровь, схватки на мечах, драконы, и пусть всё выглядит менее мультяшно... Хм... А чем это отличается от просмотренного мной трейлера OH SHI-...

В том-то и дело, что ты считаешь, что всё аниме снято в рамках одного стиля, тогда как это абсолютно не так. Есть "большие глаза" и панцушоты. Есть маленькие глаза и социальные драмы, хорроры без кавайных девочек, детективы, история, психологические триллеры. Просто-напросто у нас рекламируют в основном первое, и большинство думает, что это стиль всего аниме. А есть и пронзительное кино о войне "Могила светлячков", и кровавый триллер "Идеальная Синева", и "Аякаси", которое даёт погрузиться в мир японского фольклора. Аниме- не жанр. Аниме- это всего лишь японские мультики. Не было в японском языке слово "мультфильм", они заимствовали слово "анимация" и сократили его до "аниме". Считается, что у аниме есть определённая стилистика, как в плане рисовки, так и в плане сюжета; это так, но рамки этой стилистики очень и очень широки, и среди аниме могут находиться вещи, совершенно не похожие на мейнстрим. Есть аниме-хорроры. Есть психоделика. Есть героическое фентези- возьмём "Хронику воин Лодосса", там же от аниме только большие глаза главного героя, в остальном- полностью ДнДшное приключалово с Полудинами, Чёрными Рыцарями и кучей драконов. Или "Берсерк", где даже больших глаз нету. То есть аниме не заставляет никакой сюжет и атмосферу прогибаться под свой стиль- наоборот, оно достаточно гибко, чтобы самому прогнуться под любой сеттинг.

Что ты имеешь в виду под "сутью"? Я могу ошибаться, но "суть" мультипликации Диснея- нечто доброе, детское, сказочное, семейное... Очень подойдёт под мир ДА? И ещё раз, назови хоть одну "анимешную" черту, которую увидел в трейлере и которой не было в самой игре. з.ы. Нет, конечно, у студии Диснея есть "Трон", "Пираты карибского моря" и другие не детские-добро-сказочные вещи. Но анимация у них рассчитана именно на детей (единственный известный мне сериал для младших подростков- "Ведьма"- слизан с японского махо-сёндзе более чем полностью). Фактически, я не вижу никого, кроме японцев, кто может в мультфильме передать атмосферу ДА.

Плюс много. Сама обожралась лупоглазой рисовки когда-то и стала к аниме очень, очень придирчива. Сейчас смотрю очень мало что, но аниме не разлюбила. А вообще, хватит сражаться с придуманной вами же монструозной отаку Налией, которая вдруг хочет вас в чём-то убедить. Налия (и не только она) пытается лишь донести три прописные истины: 1) Нельзя судить о целом направлении искусства, если хреново его знаешь, 2) Ты имеешь полное право не любить или ненавидеть его, и не желая узнать получше, но если ты при этом ты начинаешь авторитетно судить о нём, позиционируя себя как мессию культуры и хорошего вкуса, ты... скажем так: лелей и дальше свой великий интеллект. Идеалист. Покажи мне хоть одно направление искусства, в котором всё наоборот. Например, литература: фентези- 95% дерьма, которое невозможно читать, но я читаю оставшиеся 5%. Детективы, любовные романы- то же самое. Но ты же, прочитав Донцову, не заявляешь, что я никогда больше не открою книгу, ибо все книги- по определению дерьмо? Подумай и поймёшь, что 95% дерьма, 5% качественных вещей- нормальное соотношение для любого вида искусства. Для компьютерных игра в том числе. Хотя, возможно, я вижу это, потому что у меня всё-таки специальность, с искусством (точнее, с литературой) связана.