Налия

Я и не думаю, что они завесу прорвали специально. Я именно про убийство детей писала. Видимо, правоверные андрастианцы вошли во вкус и творили там такие зверства, что демоны сами потянулись.

Согласна, идея глупая. Тем более в РПГ, которая позиционируется как "возвращение к истокам". Я, мать вашу, олдскльщица и хочу, чтобы мне давали иллюзию отыгрыша, причём иллюзию более правдоподобную, чем в ДА2. Вернули дипломатию с запугиванием, и не позволяли герою выдавать реплики в зависимости от выбранного алигмента, а давали их выбирать. На МЕ хотя бы посмотрели с его "синенькими" и "красненькими" репликами, которые, несмотря на зависимость от пути, игроку всё-таки дают щёлками самостоятельно. А что ещё меня сильно угнетает в ДА2, это отсутствие квестов, основанных на болтологии. Из квестов, в которых драться не надо было, припоминаю только устройство личной жизни Авелин. Это делает все квесты какими-то... одинаковыми. Тебя просят принести пакет-- и этот пакет будет охранять куча бандитов. Тебе нужно что-то взять в пещере-- в пещере найдутся работорговцы с пауками, демонами и нежитью. В процессе убивания местной фауны забываешь, за чем шёл, и чем этот квест отличался от предыдущего. То ли дело МЕ... Я просто сейчас в него играю, и, если честно, в восторге ) Хоть Шепард с завидной частотой выдаёт реплики, которых я не ожидала, по атмосфере и гемплею ДА2 с МЕ даже и близко не стоит. ИМХО. Взять хотя бы квест, когда ты должен одного типа отвлечь разговором и незаметно прилепить жучок к его компьютеру. Или передать контрабанду. Или поймать инопланетную мартышку, которая спёрла модуль памяти. Вот в чём ДА2 стоило брать пример с МЕ, а не с диалоговым колесом.

Так подчинённых на дело наверняка выбирал себе под стать. Что моральные уроды не все-- согласна, но безграничная власть заставляет людей проявлять далеко не лучшие стороны. И судя по книгам, хоть и не изнасилованные, но избитые за то, что вышли из комнат поболтать друг с другом маги-- явление совершенно нормальное.

И тут ещё у мага, загнанного в угол, появляется соблазн отдать своё тело демону: если погибать-- так с музычкой, и хоть пару храмовников за собой на тот свет утащить. Так, кажется, и делает одна магичка в ДА2.

Людей и демонов. Квест слепого храмовника. Там так и не говорится, почему в приюте куча призраков и демонов. Судя по всему, из-за того, что там во время погрома перебили всех (или большую часть) детей, и прорвали этим завесу.

Джейна, тоже вариант. Но я надеюсь на детёныше Морриган, и что нам дадут за неё/него поиграть-- хочу принять уставие в армагеддоне. For great justice.

Хех, могу поработать толковательницей и сказать, что когда "ОН" (детёныш Морриган? Богк красоты то есть?) получит силу, то "вся магия вернётся" и материальный мир сольётся с тенью. Мило.

Видимо, потому что эти народы не контактируют и не считают друг друга привлекательными (Зев+ГГ гном- исключение). Гейдер в том же сообщении про эльфогномлов говорил: рождаются гномы. Ну да. Но в большей заднице, чем они есть, эльфы быть вряд ли могут (как далиши, так и городские). Возвращение магии может подразумевать и возвращение богов-- как драконов, так и эльфийских (которые больше похожи на очень мощных магов, ес честно).

Вегрим, наверняка и там живут каике-нибудь дикари. Вроде Хасиндов. И они не потерпят эльфов на своей территории. Что насчёт полуэльфов-- видимо, у эльфов какая-то особая связь с тенью, особая энергетика. Поэтому они и были бессмертны до того, как пришли люди. Общаясь с людьми, они попадали под воздействие этой чуждой им энергетики, и получали людские "плюшки" в виде уменьшения срока жизни. Дети эльфов и людей (или эльфов и гномов) теряют эту энергетику полностью, и, соответственно, не являются эльфами. Как энергетика связана с формой ушей и строением глаз, не знаю, но для себя я отсутствие полуэльфов объясняют так. Вера, что этот день настанет, удерживает их от полного исчезновения, раз. Два-- может, ещё какая-нить Андрасте подвернётся, которая даст землю. Или герой Ферелдена (удалось-таки им кусочек земли получить, не зря ждали, значит. другое дело, как они разовьют этот успех...). Или настанет армагеддец с возвращением тевинтерских богов, которые будут увлечены кушаньем людей и про эльфов забудут... Или их родные эльфийские боги вернутся. Что-то такое непременно произойдёт, и на это много чего указывает )

Да. У них нет возможности упрыть и искать новые земли. Все имеющиеся земли, годные для жизни, заняты (обледенелую тундру, болота или безжизненные пустыни не рассматриваем). В любом случае на них наедет государство, которому эти земли принадлежат по закону (пусть даже оно их и не использует). То, что делают далиши-- единственный выход. Есть какой-то другой? К тому же всё свидетельствует о том, что грянет какой-нить армагеддец (пророчества Седала, слова Флемет и т.д.). И вполне может оказаться, что эльфы правы, что их хранители знают что-то такое, что недоступно людям. И что скоро человечество выпилит само себя, и далиши получат земли, которые будет просто некому отбирать... Ну, кроме кунари )

По крайней мере, они хоть что-то делают. Толковое... А что подразумевается под "толковым"? Уплыть чёрт знает куда и основать своё государство? Где взять корабли, провизию, куда плыть? Устроить государство на каких-нить "ничейных" землях? Так они все чейные-- если не государствам принадлежат, то каким-то диким племенам. Никакие права на предъявляют только уж на совсем проклятые территории (только что посмотрела карту Тедаса, нет там пустоф земли). Ибо что ни говори, в игре куча примеров, когда люди позволяют себе такие мерзости по отношению к эльфам, какие эльфы к людям не позволяют. И, да, мне мама всегда твердила, что долг интеллигентного человека-- быть на стороне тех, кого гонят к крематорий, а не тех, кто гонит ) Я тут несколько постов назад написала, какова цель далишей. Привела выдержку из официальной книжки по вселенной.

Вырезать приют, да ещё со зверствами, чтобы завеса прорвалась-- исключительно мерзкое и вместе с тем прагматичное решение. Это напугает эльфов сильнее, чем убийство взрослых. Это одновременно не уничтожит полезных членов общества (которые трудятся в качестве слуг). Обезумившие от горя родители не кинутся мстить, потому что родителей у этих сирот нету. Вот вам образец политики людей в отношении эльфов. Что ни говори, долийцы в большинстве своём к людям относятся благороднее. Разве что Веланна убивала, не разбирая-- так её и из клана за это вышвырнули. Сужу про словам Отто: "В приюте после бунта устроили резню". Призраки детишек поют, как им больно умирать. Призрак кричит: "Заберите меня, не детей!". Призрак "замученной женщины" кричит, что всё вокруг красное и что она никогда не умрёт. По-моему, тут просто из-за всех тех зверств, что творились в приюте, прорвалась завеса, и попёрли демоны. Правда, что это за "бабушка" и что за амулет, я так и не поняла. Но что резня сирот имела место-- это ясно. И это одно заставляет меня встать на сторону эльфов-- хоть городских, хоть далишей.

И ещё про долийцев (перевод мой): То, что эльфы-кочевники, известные как долийские эльфы, относятся к людям враждебно, не вызывает сомнений, однако встречи с ними заканчиваются смертью людей куда реже, чем говорят-- отчасти по той причине, что Долийцы считают себя выше убийств, но в основном потому, что их несравненно меньше и они знают об этом. Кровавых стычек тем более меньше в Ферелдене, где городские эльфы пользуются большей свободой, чем в других странах, и люди испытывают к долийцам хоть какое-то подобие уважения. Но, несмотря на всё сказанное выше, свойственное Долийцам высокомерие может разозлить банна, или неподалёку от стоянки аравелей может произойти какой-нибудь несчастный случай, в котором местные обвинят кочевников. Самым мудрым решением будет просто попросить долийцев покинуть эти края-- но Ферелденцы отличаются горячим нравом. Любое насилие в отношении их народа провоцирует мгновенный ответ со стороны Долийцев, чьи стрелы летят быстро и бьют точно в цель. Долийцы пользуются луками, сделанными из дерева, кости и кожи, каких не умеют делать люди. Они считают ниже своего достоинства атаковать больных и слабых, но остальные становятся дичью для вставших на путь мести долийцев. Долийских рейдеров легко узнать (и отличить от городских эльфов, ставших бандитами) по валласину (vallasin)-- "кровавому письму", меткам, которые они наносят себе на кожу. Это татуировки, связанные с древними божествами, которым долийцы до сих пор поклоняются; они наносят на лицо рисунки специальными чернилами, показывая этим себе и всем, кто их увидит, верность традициям предков. Когда Долийцы посчитают, что отмщение совершено, они быстро покинут местность. Долийцам всё-таки в благородстве не откажешь-- даже когда они мстят, они не трогают женщин, детей, стариков и тэ дэ. И убивают, судя по всему, быстро. Тогда как люди избирают своей целью самых беззащитных (как показывает игра), и во многих случаях ещё и помучают перед смертью.

Это южнее дебрей Коркари, что ли? Там уже живут хасинды, там обледеная тундра и там полно нечисти. Найди возможность стать президентом РФ, уменьшить в стране коррупцию или вернуть эти... нефтедобывающие промыслы в государственную собственность. Или возродить СССР. Или ещё что-то такое. Долийцы как раз ищут возможность, стараясь сохранить к тому моменту культуру. Цитата из книги по настолке: После 500 лет рабства эльфы завоевали свободу, участвуя в восстании, которое повергло в прах мощь Тевинтерской Империи. Тогда как освобождённые люди и варвары с юга заселили земли, раньше принадлежавшие Империи, лидер людей Андрасте даровала эльфам регион южнее Орлея (Orlais) в награду за ту роль, которую они сыграли в восстании. Там они создали Долы-- новый дом эльфов, который должен был заменить давным-давно уничтоженное королевство Арлатан. Невзирая на века рабства, эльфы многое помнили о своих корнях, и в Долах их культура начала возрождаться. Частью этой культуры было поклонение древним эльфийским богам— что и стало причиной неожиданного падения эльфийского государства. Церковь Орлесианской Империи не пожелала терпеть подобную ересь и объявила Священный Поход против Долов. Вторая родина эльфов была уничтожена, и большинство выживших поселились на землях людей, став Городскими эльфами. Уцелевшие лидеры Долов, тем не менее, не пожелали склонить колени перед людьми. Вместо этого они избрали долю скитальцев. Эти Долийцы происходили из древнейших эльфийских семейств и чувствовали ответственность за свой народ. Они взяли на себя обязанность сохранения эльфийской культуры и знаний, чтобы, когда придёт светлый день и эльфы вновь обретут дом, они могли научить старинным обычаям своих братьев-- городских эльфов. А пока Долийские эльфы путешествуют в украшенных повозках, которые называют аравелями (aravel). Аравели-- люди ешё зовут их сухопутными кораблями-- тянут галлы (halla), представители уникального вида белых оленей, выведенного в давно уничтоженном Арлатане. Обычно долийские эльфы путешествуют небольшими группами, члены которых связаны между собой семейными узами, и никогда не останавливаются на одном месте надолго. По слухам, они открыли древние секреты эльфийской магии, однако доказательств этого пока не видно. Учитывая, в какие условья они были поставлены, это-- уже достижение. У нас это кому из народов со схожей судьбой удалось? Евреям, кажется, и всё... Эх ты, бессердечная ) Нет чтобы по-человечески пожалеть об уничтоженнии целой цивилизации, причём двукратном... Другое дело, что людей постигнет схожая участь: кунари всё завоюют, а на тех, кто не принял кун, будут охотиться, как на зверей...

Конечно, не даёт. Но не находишь, что это характеризует именно эту эльфийку, а не весь народ в целом? Это всё равно что всех людей судить по Вогану, или по тому крестьянину, что похитил и убил эльфёнка, или по тем, кто вырезал эльфов в приюте (брр... до сих пор помню призраки детей, молящие о пощаде... приём судя по обгорелым трупам и "призраку замученной женщины", их смерть не была лёгкой... И всё это только за то, что эльфы не позволили местному царьку насиловать своих девиц).

Хм... я тоже такого не помню. Но что ты хочешь от далишей, у которых отняли всё, кроме гордости? Хорошо хоть, это они сумели сохранить...

Он говорил: вот усмирим тебя сейчас, и ту будешь делать для меня всё что угодно. Судя по тому, с какой меркой интонацией он это говорил, то подразумевал именно это самое. И, может, планировал её оприходовать и перед умирением-- ведь ***ть усмирённых вряд ли в кайф, они ж без эмоций.

Где-- много? Бресилан-- тонкая завеса, куча упырей. Земли Коркари-- Хасинды, плюс болота, особо пахать не будешь. Морозные горы-- Аввары. Кхм. Вообще-то, она говорит это после того, как мы потрясём у ней перед носом чем-то из вышеперечисленного. Из чего заключаю, что это просто предупреждение. А я говорила, что адекватно? Неадекватно, да. Но ты требуешь адеквата от того, чьих родителей убили? К тому же, вполне возможно, некоторые оборотни ушли от расправы и попытались чем-то отомстить эльфам. И то, что эту эльфийку можно привести в себя одной фразой, говорит, что всё-таки она не была совсем безумна и бегала по миру с целью найти подходящий объект мести.

Джунай, кочевой образ жизни не очень-то способствует развитию. Земледелием они заниматься не могут: укрепятся на каких-нибудь ничейных землях, и тут же окажется, что они чейные, и местные банн потребует, чтобы налоги платили, и так далее. Ещё они делают глупость в том смысле, что на эльфийском языке у них могут писать только хранители (инфа из книги по ролевой игре); подобная элитарность тоже развитию культуры не способствует. Ну не трансформировала же. Это даже не угроза, а предупреждение: не смей наших трогать, чужак, мы можем себя защитить. Насчёт неадекватных мстительниц-- а вы были бы адекватны, если бы кто-то убил ваших родителей и разгуливал на свободе? И если бы вам объясняли, что этот убийца был просто психически нездоров и не понимал, что делает? На рваном берегу эльфийка наезжает именно на бывшего оборотня-- это понятно из диалога. И в обоих ситуациях дело довольно просто изменить миром, сказав эльфам: а чем же ты тогда от оборотней отличаешься? Они сразу берут себя в руки и уходят.

Мне показалось, что они скорее с недоверием относятся, и до последнего не верят, что им помогут. Зато потом относятся к герою очень даже хорошо. А что до сказителя-- он же не с кулаками на героя кидается. Он просто патриот, которому больно за свой народ.

Городские элдьфы-- это люмпен. Существа без культуры и без прошлого. Я к ним отношусь сугубо положительно, история за Табрис у меня любимая, но будем смотреть правде в глаза: эльфийский язык из них почти никто не знает, об обычаях позабыли, дерево в центре эльфинажа и то не везде сажают. Культура у них шемленская с небольшими отличиями, причём эти отличия-- большой уклон в криминал (не смотрели ту сцену в эльфинаже, где трое эльфов на шемлена наезжают? если посмотреть подольше, то они его месить начнут-- все втроём. Не с того квартала пришёл, да). Иначе говоря, ещё пара поколений-- и они скатятся до уровня кондового пролетариата, которому нечего терять, окромя своих цепей. Этого не произошло ещё только потому, что те из них, что не пошли в криминал-- ребята забитые (периодические погромы с вырезанием детей в детдоме не способствуют смелости, да).

Что-то я не заметила особых понтов, когда приходила в клан (Кузя, Броска, Табрис). Ну, Кузе сказитель нотацию прочитал-- но, ёлки-палки, когда ты держишь в голове и в сердце историю о том, как маги крови погребли столицу твоего древнего царства со всеми её жителями под землёй, поработили эльфов, а потом разрушили их второе царство-- вряд ли можно относиться к людям иначе. Ну, Митра встретила неласково-- но потом извиняется, особенно когда раненного охотника из леса притащишь. Больше никаких понтов я не заметила: наоборот, все довольно дружелюбны. А что им остаётся? Как Мерриль, ударится в магию крови, чтобы попытаться использовать древние реликвии? У эльфов на редкость трагическая судьба: их цивилизацию разрушили люди, причём два раза. В боях с людьми и в рабстве гибли, как это водится, самые отважные и волевые. У тех, что остались, есть два пути: либо жить среди людей, забывая язык и культуры-- ведь городские эльфы самый настоящий люмпен, знающий только, что если шем сунется в эльфинаж, надо набить ему морду. Либо скитаться, храня крохи культуры в ожидании дня, когда всё изменится. Сложно сказать, какой из этих путей более тупиковый. Понты... А что у них есть, кроме понтов? Ничего. И это грустно.

Да по-моему ясно как день, что ДА2 похуже ДАО вышло ) Во многом даже не из-за ляпов, а из-за того, что разработчики ударились в эксперименты, вместо того, чтобы развивать то, что было хорошего в ДАО (предыстории, диалоги, возможность повлиять своими решениями на судьбу стран, много конфликтов и т.п.).

Играла и в первую и во вторую части, ничего не заметила. Зато там можно было разрулить квест с мертвяками и Убежищем мирно, а можно было перерезать мертвяков, заделаться агентом Убежища (насколько я знаю) и получить дополнительную линейку квестов. Можно было встать на сторону одной из мафиозных семей в Нью-Рено. Мафиозного босса Сальваторе можно было банально вынести, а можно было вместо его обычного кислородного баллона подложить какую-то отравленную гадость. В конце концов, можно было поучаствовать в турнирах, расстрелять главного босса из турелей, а не сражаться с ним лоб в лоб... Эх, давно проходила, уже и не упомню всё, что там было можно. Только по сравнению с фолом ДА2-- линейка линеечная линееобразная. Я уже не говорю о сравнении с Маскарадом Вампира (сама не играла, но от знакомых отзывы восторженные-- мол, каждый раз проходишь, будто заново). И не надо говорить, что такие умные игры пипл не хавает. ) Хавает, хавает, достаточно только сказать "олдскул!" как тут же любители налетят. Упрощая игру и делая её более линейной, биовары добьются только того, что любители олдскула в них разочаруются, а остальным он на фиг не сдался, у них скоро дьябло 3 будет, который по количеству мяса и спецэффектов ДА2 уделает по полной. Это у них закон какой-то: трах можно показывать, но чтобы при этом какие-то голые части видно-- ни-ни! Иначе возрастной рейтинг завышать и лишаться половины своих покупателей... Вот и не раздеваются героини ни в ДАО, ни в ДА2.

Согласна, Биоварам не на скарим надо равняться, а на фол с арканумом ) Я никогда не любила их так, как балдурс или Дао, но признаю, что это самые нелинейные из существующих РПГ