Налия

Ещё раз: простой эльфийкой была только Гилланайн. Про остальных-- твои домыслы. (между прочим, куда больше доказательств того, что ЭБ были драконами: слова Яванны о том, что в мире до завесы правили драконы; связь Митал с драконами; дракон как божественный облик, который недозволено принимать обычным эльфам). Утверждение, что без сферы божество-- не божество, тоже бездоказательно. Да, Соласу нужна сфера. Но, извините, со времён эльфийских богов прошло много времени, завеса стала толще, город почернел и т.п. Сфера скорее предстаёт как ключ к божественным силам, запрятанным где-то там, в Тени, не зря её "якорем" называют.

Да, думаю, дело в обнулении сознания. Киаран видит и чувствует разные интересные вещи. Возможно, он сохранил часть памяти Утермиэля. А те, кто стал реинкарнациями других древних богов, подобных воспоминаний не сохранили. В порядке гипотезы )

Подобны когда? Сейчас? В данный момент? Не забывай, что Тедас изменился и Тень изменилась. Не раз и не два говорится, что когда-то завеса была тоньше, а то и вообще её не было. Причём говорит об этом Яванна, доченька Флемет-Митал. А потом что-то произошло, и эльфы потеряли бессмертие, завеса стала толще, духи прекратили бродить вокруг, сеть элювианов накрылось, золотой город почернел, а эльфийские боги пропали. Как эти события связаны-- непонятно. Но в те времена мощь богов была впечатляющей, если вспомнить умения Гилланайн, которая вообще была "младшим" богом.

Кстати, никто не думал, что убийство Архидемона Стражем не уничтожает душу древнего бога, а, наоборот, очищает её и позволяет ей уйти в Тень и переродиться?

Скорее уж Солас-- бог свободы (положительная сторона) и мятежа (отрицательная сторона).

Солас очень сильно ослаб, а Митал так вообще мертва. Их могущество было по каким-то причинам потеряно. А причины эти покрыты мраком тайны.

Только Гилланайн была эльфийкой, магом офигенной мощи. О связи остальных с эльфами нет сведений. Возможно, и те, и другие произошли от духов, просто боги были очень крутыми духами, а те, кто эволюционировал в эльфов-- духами помладше. Представь себе: ты идёшь по улице. Некто достаёт пистолет и стреляет в тебя. А потом тебе говорят, что это ты во всём виноват: ты должен был думать о том, что прохожий может тебя пристрелить (а он и в самом деле может), и надо было пуленепробиваемый жилет надевать. Так и эльфы наивно считали, что если они к людям не лезут, то и люди от них отцепятся.

Пустота связана с красным лириумом, красный лириум связан со Скверной... Значит, явление мейкера мир уничтожит. Не сказать, что ново, более того, ход довольно избитый, но весело. )

Так эльфы не думали, что им будут нужны союзники. Они изначально не собирались воевать-- они хотели тихо сидеть в своих Долах и восстанавливать знания, чтобы к ним не лезли. Когда-то я писала про пацифизм эльфов, потом мне показалось, что ДАИ эту точку зрения опровергла, но сейчас я решила, всё-таки нет. Эльфы-- пацифисты, но природа их пацифизма особенная. Не потому, что они такие добрые-спокойные, а потому, что они существуют на другой волне. Они жили в те времена, когда завеса была тонкая, а может, вообще до завесы, и жили бок о бок с могучими сущностями, которые могли их раздавить одним пальцем, но вместе с тем могли наделить знаниями и мудростью. Иначе говоря, это идеальное язычество с реально существующими богами. Однако на фоне богов и духов ты ощущаешь себя пыльнкой, и быстро смиряешься с тем, что над тобой есть господин, который задаёт правила игры и против которого бесполезно бунтовать. Которого нужно слушаться и которому нужно поклоняться. И это нисколько не зазорно. Наверняка и внутри общества эльфов отношения выстраивались по такому же принципу. Похоже на Тевинтер? Есть разница: в Тевинтере боги шептали из-за завесы, и во главе общества вставали жрецы. У эльфов боги были среди них, и именно они-- боги-- были во главе общества. Жрецы были лишь второй ступенью. Таким образом, если в Тевинтере во всякие чёрные города лезли и войны устраивали маги, то у эльфов этим занимались непосредственно боги. Этим и объясняется некоторая пассивность: эльфы подсознательно ждут указания от божества, боятся наступить ему на хвост. Это же порождает противоречие. Эльфы стремятся к свободе, и они же стремятся быть слугами. Разница лишь в том, что одни стремятся стать слугами богов, самого мироздания-- жить в гармонии с ним, по его законам-- а для других и кто-то приземлённый сойдёт. Казалось бы, негативная черта: неумение выдавить из себя раба. Но при должном развитии она порождает мудрый, хоть фаталистичный подход к жизни, умение выносить удары судьбы, не ломаться и наслаждаться моментом. С этой точки зрения позиция эльфов во время войны за Долы абсолютно объяснима. Они жили по правилам, к которым привыкли, гармонию мироздания не нарушали. Гармонию как раз нарушали орлесианцы-- тем, что врали про них, тем, что давили на них, и прочее. Объявление войны-- стремление удалить дисгармоничный элемент. Увы и ах, правила игры оказались иные, чем их воспринимали эльфы. Однако при этом остроухие умудрились остаться верны себе. Что долийцы, что городские-- все они стремятся прежде всего приспособиться к миру, и на бунт лишь идут, когда мир их очень, очень достанет. Что до Соласа, то он не совсем эльф. Он-- бог, имеющий вид эльфа. Эльф вряд ли бы отдал сферу кому-то, скорее, сидел бы, сдувал с неё пылинки и ждал бы знака. А если бы попробовал что-то с ней делать, получил бы по ушам от хранителя. Солас-- бог, он таким не ограничен. )

Что такое "фальшивая ёлочная игрушка"? О_о Баги? Где их нет. Естественно, и в ДАИ есть баги. Но не сказать, что их прям-таки офигенно много. Интерфейс для ПК? Он есть. Да, неудобный, хоть привыкнуть и можно. Но разве биовари обещали что-то сверхъестественно удобное? Неа, они просто скромно умолчали, что в их игру удобнее играть на джойстике. Проблем с вылетами игры лично у меня не было. Вылетала два-три раза за всю игру. Так что тут мне ругать биоварей не за что.

Хе, а я давно писала, что Создатель, вполне возможно, это вся Тень. Ведь именно Тень (если верить Титусу) породила реальность. Создала мир. И отделилась от него завесой. Возвращение Создателя в таком случае-- уничтожение Завесы и слияние Тени с реальным миром (Синтез, дааа).

Так они и дали РПГ, близкую к истокам жанра. Даже более близкую, чем ДАО. ) Лично мне нередко вспоминался первый БГ, а уж текстовые квесты и все эти записки-- натуральный привет из прошлого. В то время как многие ругают ДАИ именно за то, что роликов там маловато, а текста много. Интересных сопартийцев дали, сложные выборы дали, прокачку небоевых навыков дали, влияние героя на мир вокруг дали... Разве что крепости нельзя кастомизировать и они особого значения не имеют, а так всё, что обещали, исполнили.

Сюжет и персонажи у биоварей всю жизнь в центре стояли. Они их никуда не выкидывали. Да-да-да, может, тебе и не понравился сюжет ДАИ и персы ДАИ, но по мне, они не уступают предыдущим частям.

Ещё шедоуран и блекгуардс. Но это вещи нишевые всё-таки. Не знаю насчёт блекгуардс, но вот шеудоуран и дивайнити уступают всем частям ДА по части сюжета и проработки персов. Хоть в дивайнити и классная система прокачки, а в шедоуране-- атмосферный сеттинг.

Вот именно что с таким предубеждением не относились. Эльфам не нравились в людях конкретные факты: то, что те обвиняют их в магии крови, пытаются обратить в свою веру, присылают к ним храмовников. Эльфам не нравилось, что люди на них давят-- и это давление не было плодом их вооборажения. Они не приписывали им обвинений в жертвоприношениях, в похищении людей и т.д. Так они воевать ни с кем и не хотели изначально. А когда стало ясно, что войны не избежать, искать союзников было поздно. В то время Неварра ещё не была конкурентом Орлея.

Конечно, ЕА стоит сказать спасибо за весьма среднюю (ИМХО) ДА2, но вместе с тем сюжеты и персы у био становятся всё краше. И они остаются на плаву. ЕА-- не монстр. В фифу и баттлфилд не играла, но есть же практически уникальный симс, который постоянно развивается.

На этой вики ошибка. Я не помню слова Жизель, но об участии ферелденцев упоминалось точно.

И одновременно я точно помню упоминание об участии Ферелдена. Так что однозначно не только Орлей там был.

Сейчас не нужны или тогда нужны не были? Тогда они никому как союзники себя и не предлагали, однако были достаточно сильны. После разгрома Долов, да, они стали значительно слабее, потому как вынуждены были разделиться. Но всё равно-- Лелиана хочет поддержать Бриалу, потому что у неё есть шпионы, Страж ищет помощь долийцев Ферелдена, клан Лавеллан помогает Инквизиции бороться с венатори в Вольной Марке. Они отличные воины и разведчики, только собрать их в кучу-- задача практически нереальная. Нежелание воевать с кем-либо, а желание сидеть в Долах и восстанавливать утраченные знания. Церковь подогревала ситуацию, как могла, расписывая, какие эльфы нехорошие маги крови. Инициатором был он. Другое дело, что эльфы дали ему в руки очень хорошие карты.

Нет, в Священном Похоже участвуют войска всех андрастиан. По крайней мере известно об участии Ферелдена. Вполне возможно, что Вольная Марка тоже прислала отряды.

Орлей и Церковь желали войны с Долами, потому что те занимали хороший такой кусок земель, мешать лезть в Ферелден, Церкви не подчинялись и магов в Круги не давали. Церковь намеренно накаляла ситуацию, обвиняя долийцев в магии крови. В итоге этот накал привёл к стычке в Ред Кроссинге, где эльфы вообще-то никого убивать не планировали, однако ждали от людей только угрозы, и, как им показалось, всего лишь защищались. И этим они сделали подарок Церкви: убийство произошло на территории людей, убийцами были эльфы. На то, что без Церкви этой ситуации бы не было, всем плевать. Я не вижу способа, каким можно было бы мирно разрешить эту ситуацию. Даже если бы эльфы к Верховной Жрице на коленях бы приползли, ей было бы плевать: Церковь и Орлей получили повод. Так что в некотором роде нападение на Орлей было самым умным вариантом из возможных. Другое дело, что эльфы проиграли уже в тот момент, когда были созданы Орлей и Церковь, а вовсе не в Ред Кроссинге и не когда они пошли на Орлей войной. Но можно ли их винить в том, что они были не столь воинственны, как люди, и не претендовали на людские земли? Вообще-то Церковь уже пошатнулась и толчок уже был. Вот, мать Жизель рассуждает, что эльфийские боги-- лишь один из ликов Создателя. Без посторонней помощь повернуть Орлей у эльфов не выйдет. А вот откуда придёт эта помощь и нужно ли вообще повергать Орлей для эльфийского счастья-- это неизвестно.

Прямо-таки все взяли и замкнулись? Отношение кланов к людям колеблется от крайней озлобленности (клан Вирнен) до просто недоверия (клан Лавеллан, Сабрэ, Ралаферин). Причём недоверие это абсолютно оправдано: от рук людей нередко страдают самые беззащитные из эльфов. Последние в большинстве своём как-то стараются сохранять благородство (не убивать женщин и детей, не трогать гражданских по время нападения на караван), в то время как люди не стесняются расправляться с самыми беззащитными. Многие долийские кланы торгуют с людьми, нам известно по крайней мере о двух людях, которых долийцы спасли (легендарная Авелин и Галл). Так что нет тут никакой сверхъестественной замкнутости. Ну а тогда какие упрёки в стороны эльфов? От Орлея страдали и те, кто не спорил с ним открыто. Так что единственный способ защититься от Орлея-- побить его. Как побил Тевинтер во время Священных Походов, как побил Ферелден. Эльфы в какой-то мере поступили как раз мудро: напали на Орлей, получив преимущество. Увы, Орлей оказался сильнее. А что ты имеешь в виду под мирным исходом? Чтобы получить назад Долы? Да Церковь скорее сдохнет, чем пойдёт на это. Даже если эльфы будут святыми. А если под мирным исходом подразумевается торговля с людьми, то многие долийцы этим и занимаются. Эльфы дошли до Вал Руайо, и это говорит о том, что вояками они были не последними. Увы, Церковь оказалась сильнее за счёт возможности призвать на помощь Орлею войска других государств. Орлей тогда переживал сильный подъём; я не считаю действия эльфов особенно умными, но вместе с тем не похоже, чтобы "прикинуться ветошью" их спасло бы. Самым лучшим для них было бы прекратить трястись над своим бессмертием и заключить союз с Ферелденом, но это нужно было начинать за много лет до того, как Церковь вошла в силу. Тут эльфов опять погубили их лучшие качества: ребята просто не могли представить, что Церковь, славящая имя Андрасте, так подло будет отбирать у эльфов её же, Андрасте, дар.

В каком смысле "ничего"? Они целыми днями пашут, чтобы выжить. Или ты о том, что они не бегут кланяться в ножки людям и умолять о прощении? Дак это бесполезно: Церковь настроена против них, потому что они язычники и магов в Круги не сажают. Любая попытка договориться с людьми окончится тем, что дело дойдёт до Церкви, и та объявит священные поход. Там, где власть Церкви небольшая-- в Ривейне, скажем-- эльфы могут эжить осёдло. В остальных местах максимум, что они могут делать, не подвергая себя риску-- торговать с людьми. Чем некоторые кланы успешно и занимаются. Кланы Рафаэлин и Лавеллан так вообще держат руку на пульсе. Первый присылает агентов в Инквизицию, вторые посылают шпиона на переговоры, а потом помогают бороться с венатори в Вольной Марке. Причём клан Лавелланов благодарные люди при этом вполне могут вырезать. Вот такие вот следствия могут быть у "чего-то делания". А откуда сведения, что эльфы развешивали народ на деревьях? Серьёзно спрашиваю. Может, что-то пропустила. Но я находила только сведения о "выставляли за границы". Относительно вежливо, судя по всему. Тотальный запрет миссионеров или осложнение их жизни-- для Церкви всё было едино. Орлей нападал на андрастианский Ферелден, потому что хотел его земель; занял не менее андрастианскую Неварру, потому что хотел его земель; Церковь объявила походы на Тевинтер потому, что он отказался ей починяться. Орлеецерковь хотела власти и искала повод напасть, а эльфы давали ей повод напасть одним только фактом, что не желали подчиняться Орлею. Вот она, суть. Эльфы в меньшей мере, чем люди, живут по праву сильного. Да, они не без греха, они ведут себя заносчиво и иногда глупо. Но в итоге они оказываются более гуманными, чем люди-- и люди этого им не прощают. Именно поэтому эльфы и заслуживают сочувствия: они меньшие сволочи, чем люди, и им вечно за это достаётся. А так хочется тебя спросить, не фанатеешь ли ты от Хоу-старшего. ) Ведь он, если спроецировать на него твои рассуждения, он просто идеал. Так ловко и хитро расширил своё влияние! А что он предавал и убивал-- ну так имел право, право сильного...

Закрытие границ было продиктовано двумя соображениями. Первое: эльфы считали, что в изоляции от людей они будут жить дольше. Второе: на них давили Орлей и Церковь. Почему давили? Точно не из высших соображений. Орлей хотел земли, Орлей хотел власти, а тут-- государство, которое не желает подчиняться Церкви! А, значит, Орлею! Всё, сжечь еретиков. Миссионеры и прочее-- это ни что иное, как заставить эльфов подчиниться Церкви, а, значит, Орлею. Эльфы всего лишь отстаивали свою независимость. Насчёт Изумрудных Рыцарей. Во-первых, сами люди с эльфами, которые забрели на их земли, не церемонились: убивали сразу. В то время как на гробницах рыцарей сказано, что они-де выпроваживали (не убивали!) миссионеров и храмовников. Слова Соласа о зверствах рыцарей вполне могут относиться в дальнейшей войне. Во-вторых, посмотри на орлесианских шевалье. Вот уж кто реальные звери, которые любят делать забавные вещи с простолюдиными. И почему-то ты о глупости Орлея не говоришь. Поскольку если смотреть на два этих государства, эльфы, выходит, проиграли как раз потому, что были недостаточно сволочными. Четвёртый Мор. Орлей и Тевинтер отказываются оказать помощь государствам, которые разоряют ПТ. Почему я не слышу речь о том, что орлесианцы и тевинтерцы-- придурки и гады все до единого? Большинство конфликтов между людьми и эльфами инициировали именно люди. Так что это именно человеки не в состоянии ужиться ни с кем, даже с самими собой.

Не понимаю. Как могло припечь с фразы Ланайи, если она спрашивает про народ ГГ, а не про самого ГГ? Ну и если смотреть с этой точки зрения, то все на Тедасе-- нытики. Маги ноют, как их обижают и угнетают плохие церковники. Церковники ноют, как их достали плохие маги, припоминая им грехи магистров. Сити эльфы ноют, как их все угнетают. Сити не-эльфы ноют, как их бесят сити-эльфы, проклятые остроухие головорезы. Тевинтерцы ноют, как их все не любят. Орлесианцы ноют, что Орлей уже не торт. Почему только эльфы-то виноваты?