Налия

Интересная идея, однако. Жаль, что ДАИ уже давно предзаказала. Поучаствую.

Вполне возможно, что пацана она будет воспитывать менее жёстко, чем маменька-- её, и он будет большим альтруистом.

План-- это не страна и не цивилизация. Это абсолютная идея: идея порядка, хаоса, добра, зла и прочая. Сигил-- идея равновесия, истинной нейтральности. В Торменте-- символы идей. В ДА-- символы цивилизаций. Мор в ДАО обострил противоречия между фракциями в Орлее, что привело к гражданской войне, противоречия внутри Круга и между Кругом и храмовниками, что привело к событиям в Киркволле, а оба эти обстоятельства, в свою очередь, привели к событиям Асундера и Империи Масок, которые привели к ДАИ. Так что любой конфликт, кажущийся локальным, имеет выход на глобальную историю Тедаса. В свою очередь, источник этих конфликтов един: конфликт между магами и храмовниками, конфликт между эльфами и людьми, конфликт между фракциями Орлея-- у всего этого ноги растут из Древнего Тевинтера. Древний Тевинтер породил Мор, уничтожил Арлатан, ответом на Тевинтер стала Церковь, которая, в свою очередь, из страха перед Тевинтер загнала магов в круги, а потом разорила Долы, поскольку эльфы не желали придерживаться Песни Света. И с чего ты взял, что война магов и храмовников никак не повлияла на Антиву и Неварру? Про Неварру точно известно, что неварранцы в ДАИ будут участвовать. Антива в лице Жози тоже в стороне не остаётся-- засучивает моднючие рукавчики и принимается всех мирить в меру своих сил. Так что эхо взрыва в Киркволле разнеслось по всему Тедасу. Просто мне нужно работать. Ничего так не побуждает к дискуссиям, как необходимость заниматься скучной работой.

Именно. Мир предстаёт как единый организм, не расчленённый на страны. Это психоделическая конструкция, отражающая мир вообще. В ДА же расчленение на страны очень важно. Нет, в ДА-- проблемы всего Тедаса, которые достигли кульминации в отдельно взятом кусочке мира. Каждый регион мира и каждая фракция-- определённый символ, и вместе они образуют единую систему-- Тедас, который живёт своей жизнью. Проблемы ДАО-- это не проблемы Ферелдена; это проблемы всего мира. Эти же проблемы зреют и вызревают в Киркволле, и с ними же нам придётся разбираться в ДАИ. БГ, НвН и Айсвинддейл никак не связаны; события в Амне никак не отразились на Невервинтере, равно как и геройства героев в Айсвинддейле никак не затронули Балдурс Гейт. Тогда как Мор в Ферелдене и победа над ним имели множество последствий: Орлей, видя ослабленного соперника, принимается точить клинки; в результате назревает конфликт между двумя фракциями-- фракцией Селины и фракцией Гаспара; маги, недовольные тем, что за помощь в борьбюе с Мором Ценрковь им ничего не дала, начинают склоняться к бунту; и в итоге всё красиво взрывается, сначала красненьким, потом зелёненьким, давая начало сюжету ДАИ. Нужен ещё синий взрыв, для гармонии.

Именно что нет. Именно этой двуединости героя и истории мира. Всего мира, а не отдельной страны. НвН? История маленького кусочка мира. Да и вообще Забытые Королевства-- это лоскутное одеяло, застывшее в вечном псевдосреденевековье. БГ? Акцент на борьбе внутри личности. Тормент? Акцент на поисках смысла жизни одним героем. Ведьмак? Близко, но мир там не особо прописан, и акцент именно на Геральте, остальной мир существует для того, чтобы давать ему повод для занудства о малом и большом зле. Тес? Там ярко представлен мир, но нет этого акцента на личном, на борьбе внутри одной личности. Котор? Нет такого акцента на истории... И так далее. ДА же ценен тем, что двуедин: там личность и история даётся в связке, и именно на этой связке делается акцент. Причём на связке разных историй и разных личностей. Легче снова написать... Держи, в теме второго ведьмака:http://www.bioware.ru/forum/topic/1614/page-524

Если кратко. Суть книг Сапковского в том, что действие происходит в мире, пронившим по самое не балуйся. В этом мире нет добра-- только малое зло или большое зло. Единственный "агент" добра-- ведьмак, созданный для того, чтобы нести это самое добро, но поскольку в мире добра не существует, он несёт лишь зло и от этого страдает. А ещё есть Цири-- мессия с необыкновенным даром; изначально она добрый ребёнок, но под влиянием злого и порочного мира становится злом. Однако Геральт ценой многих жертв спасает её от зла и умирает сам. За это он со своей возлюбленной получают прекрасное посмертие, а мир остаётся гнить в своём зле-- его даже жертва не смогла спасти. Это не я придумала, сам Сапковский говорил, что Геральт к концу книг-- добро, а Цири-- зло, но своей жертвой он очищает душу Цири. Тепенрь об играх. Они по сути представляют собой фанфик на Сапека, продолжившие линию оригинала. В них порочному миру дают последний шанс перед концом: возвращают туда Геральта, лишив его заслуженного рая. Мол, поскрипи ещё, добро, может, удасться чего-то сделать. И снова он бродит по миру, сталкиваясь с необходимостью принимать решения и понимая, что любое решение несёт за собой зло. Собственно, это и есть главное в игре: необходимость выбирать и понимание, что что бы ты не выбрал, будет только хуже; да и вообще, можно ли что-то изменить? Поэтому Геральт не заботится о судьбах мира, он заботится лишь о близких людях. Первая часть имеет более-менее цельный сюжет и посвящена именно этой невозможности что-то изменить в лучшую сторону, тогда как во второй стране главными становятся проблемы политики и власти. Какой король хорош, а какой плох, что лучше-- плохой король или без короля, какой бунт оправдан, а какой нет, что страшнее-- разбойник или сволочь у власти и так далее. Но опять-- акцент на Геральте, на том, как, будучи нейтральным, сделать единственный правильный выбор. Точнее, разобраться хотя бы, какой выбор более правильный.

Мне не слишком нравится, что Быка поймали в момент с полуоткрытым ртом. Как-то не слишком фотогенично вышел. Плюс картинка слишком большая-- я её высоту малость уменьшила.

Для юного Волана он слишком милый и улыбчивый. Тот и в детстве был маленькой бледной тварью, уверенный, что все вокруг твари дрожащие, а он один право имеет. Учитывая, что у меня папаня Утермиэльчика-- Логейн... Ой, чё будет... Ой, какая упрямая язва вырастит...

Во-первых, масштабностью. Масштабность состоит в том, что главный и неизменный герой ДА-- это Тедас. (это слова разрабов, кстати). Да, у нас есть Страж, у нас есть Хоук, но помимо них, на сцене действуют целые государства и цивилизации. Орлей, Антива, Ферелден, долийцы, гномы Орзаммара-- это тоже герои, и конфликты, в которых принимает участие главный герой, часто отражения этих же конфликтов. Алчность и гордыня здесь не губят хорошую идею-- они заставляют её гнить, становясь карикатурой на саму себя. Более того, также в ДА показано, что любая прекрасная идея имеет свою тёмную сторону, которая, казалось бы, неотделима от хорошей: миролюбие Антивы оборачивается любовью к резне в закоулках, свободолюбие Ферелдена оборачивается внутренней анархией. В ДА борьба светлого и тёмного показана не только как борьба Стража с Архидемоном; эта борьба присутствует в каждом явлении и каждом конфликте, который выходит на сцену, и в каждом герое. И если Архидемона можно убить, то вот эту частную борьбу прекратить нельзя. И у каждой страны-- свой "свет" и своя "тьма", каждую губят свои пороки, которые неотделимы от её достоинств. И вот в этой-то амбивалетности состоит изряжная доля реализма ДА. Во-вторых, это персонажи. Это живые и противоречивые характеры. Авторы их не жалеют: золотое сердце Зеврана не мешает ему любить убивать, доброта Лелианы не мешает ей быть лживой, принципы Винн не мешают ей предать их и пойти на бунт ради сына. В каждом персонаже-- та же борьба света и тьмы, как и внутри каждой фракции. Причём эта борьба является отражения борьбы внутри фракции, с одним лишь отличием: герой может победить в себе пороки, искупить вину, обрести просветление и так далее. Пока ты живёшь-- ты можешь пожертвовать собой ради того, чтобы искупить чужие грехи. Или ты можешь пожертвовать своей человечностью и совестью, причём тоже ради высокой цели. И в момент жертвы частное (герой) сливается с общим (фракция, нация), и история меняет направление. Вот это-- то, как заскоки или добродетели одного человека могут изменить историю-- в ДА тоже показано отлично. Можно сказать, ДА великолепно воплотили в игре концепцию жанра исторического романа (из которого, впрочем, во многом фентези и выросло). Они не остаются за кульсами. По-твоему, если на сцену не выходит чувак с табличкой "Тевинтер" на шее и не произносит речь: "Я был велик и стремился к знаниям, но я был алчен и горд и потому пал", он не играет свою роль в действе? Нет. Играет. Мотивации героев, которые своими поступками образуют сюжет, плотно связаны с этими конфликтами. Например, Логейн. Без него бы не было сюжета ДАО. А почему он начал действовать против короля, почему начал преследовать стражей? Потому что видел в них прислужников ненавистного Орлея, который для него страшнее любых порождений тьмы. А почему он страшнее? Потому что на глазах Логейна его мать изнасиловали и убили орлесианские шевалье. А зачем они это сделали? Потому что Орлей захватил Ферелден, и таким образом, запугивая население, хотел поддержать порядок. Таким образом, весь ДАО-- это эхо конфликта с Орлеем. Конфликт же этот зародился вообще в незапамятные времена, когда Маферат с Андрасте собрали войско и пошли в священный поход на Тевинтер; когда Маферат предал Андрасте; когда нынешний Орлей был разделён между сыновьями Маферата; когда местные, не желая терпеть чужеземных владык, начали устранять их с помощью интриг. Именно тогда была порождена Игра, тогда был порождён Орлей. Также конфликт магов и храмовников в Киркволле-- это эхо конфликта магов и немагов в Древнем Тевинтере. Он уже давно пал, Древний Тевинтер, но в этом городе он смотрит из каждой тени, напоминает о себе архитектурой, жуткими статуями в Казематах, таинственными подземельями, Костяной Ямой, где драконов подкармливали рабами. А его дух прочно живёт в храмовниках, уверенных, что они могут творить всё что угодно и оставаться безнаказными. Победив дракона (Тевинтер), его убийца (Церковь) сама стала этим драконом. И так далее. Эти темы не остаются за кулисами, нет. Это подводная часть айсберга, которая гораздо больше той, что над водой. Была стена, только в Ведьмаке. ) К тому же я не удержусь и сравню его с ДА, а меня за это забанят как разжигателя холиваров... ) Так, собственно, это и происходит. Только не пикинёры и не маги губят Орлей, а он сам. И Церковь, и светская власть раскололись и теперь одна половина Орлея воет против другой. Если он не изменится-- то не выживет.

Я говорила о компьютерных играх. По Забытым Королевствах, как и по вархаммеру, игры есть, но это отдельные "кусочки" мира, в то время как ДА подчинено одной задаче-- показать, как развивается человеческая цивилизация. В ДА игры первичны, это та основа, из которой растут книги, комиксы, сериалы и прочее, и в них эта концепция выражена наиболее ясно. Не знаю насчёт вархаммера, кстати, но в забытых королевствах всё весьма примитивно. Мир-- сборная солянка без особой логики. Никакого рассужения о судьбах цивилизации там нет. И снова мы сталкиваемся с тем, что ты не слишком хорошо понимаешь, что такое философия и тем более что такое-- философия художественного произведения (ДА я рассматриваю именно как художественное произведение). Здесь не при чём ни оригинальность, ни скрупулёзное копирование исторических реалий. Здесь главное-- донести определённую мысль, пользуясь символами, которые понятны людям современный культуры, задать определённый вопрос. Когда-то Толкиен совершил гениальную вещь: он задал вопрос о сущности зла, пользуясь символикой мифов. "Властелин Колец"-- вещь, совершенно чётко вписанная в своё время: первая мировая, которая потрясла мировое сообщество, показав, что весь разум людей и весь прогресс служат одному-- уничтожению. И гениальный лингвист Толкиен, который побывал в окопах первой мировой и повалялся в бреду в госпитале (бредил он на эльфийском языке), выразил этот ужас перед беспощадностью и бессмысленностью войны, властолюбия, что породило это войну, в трилогии. Медиевисты, социологи, экономисты, биологи прочая наверняка найдут у него во "Властелине" кучу ляпов; мол, и топор на поясе не носили, и Морию нельзя было построить из-за законов физики, и вообще Балрог-- невероятная с точки зрения биологии форма жизни. Но это не важно: важен пафос-- что стремление к власти порождает великое зло, которое развращает людей и превращает их в чудовищ. Как-то так. ДА делает то же самое. Только оно манипулирует не только мифами, но и символами, связанными с реальной историей средневековья. Церковь, рыцари (шевалье), торговое государство (Антива), варварское государство (Ферелден)-- это всё символы, которые откладываются у нас в мозгах во время изучения истории, а затем ещё пропускаются через призму различной литературы, фильмов и т.п. Одновременно присутствуют символы, которые пришли из фентези: эльфы, гномы, маги, драконы. Вместе они соединяются, образуя символическую картину развития человеческой цивилизации. Не стоит подвергать эту картину досканальному анализу с точки зрения истории цивилизаций: это произведение искусства, это сказка, а не научный трактат. Её главный реализм в том, что всякое благое начинание и всякая благая идея в Тедасе, как и у нас в мире, скатывается в.... кое-что, похожее на шоколад, но совсем не шоколад. Не на политике с демографией делается акцент. На этике. Этично ли убить кучу людей ради того, чтобы познать непознанное? Какова цена миролюбия? Что лучше-- маги, которые всех угнетают, или общество, которое угнетаем магов? Дорого ли стоит свобода и честность ферелденцев, если они не могут объединиться даже перед Мором? И так далее. ДА-- это настоящий конгломерат знаменитой тройки русских вопросов-- Как быть? Что делать? Когда же придёт настоящий день? Когда человечество прекратит барахтаться в крови и дерьме, которые само же и порождает? И, главное, как это прекратить? Вот что такое ДА. А не "серьёзный анализ с точки зрения бла-бла-бла". Оный оставьте учебникам, а тут у нас художественное произведение.

Да, чёрненькая шуточка. Но в тему: артбук-то слили русские. Параллели ясны. )

Инфы по этим странам меньше, чем по Орлею, и своё веское слово в истории большинство из них ещё не сказало. Развёрнутое мнение могу сказать только по Тевинтеру и Ферелдену. Ферелден-- это эдакая варварская утопия. Модель страны, где во главе угла стоит свобода. Крестьяне там свободны выбирать своего банна, банны и эрлы-- короля, работорговлю презирают. Но при этом утопия эта чревата анархией: ферелденцы с очень большим удовольствием дерутся между собой. В принципе, и всё по Ферелдену. Он простоват. Далее, Тевинтер. Государство, где правят сверхчеловеки во всех смыслах. Право имеющие. В некотором роде, кстати, это тоже воплощение концепции Платона о государстве, где правят философы. Однако благородная идея прямо-таки врезается в порочность человеческой природы, и "философы", вместо того, чтобы править мудро и использовать свой дар во благо, грызутся между собой, а к знанию поднимаются по трупам. Сама идея подобного устройства государства уже доказала свою несостоятельность: высоко поднялась тевинтерская империя, но сама же себя обрушила, потому как захотели "право имеющие" ещё больше власти, чем у них было. Неварра. Возможно, это будущее Тедаса. Пока складывается ощущение, что она объединила в себе плюсы Орлея и Тевинтера. Но-- не уверена. Антива. Символ: миролюбивое торговое государство. Тоже утопия отчасти. Но опять, у этой утопии-- тёмная сторона: любовь к убийствам. Ценой антиванского миролюбия становится общая расколотость страны и жестокие гражданские войны. То есть там мягкость и дипломатия, совершенно искренняя, соседствует с холодной жестокостью. Сейчас Антива, судя по всему, тоже в кризисе и тоже на грани раскола, и этот кризис определён её сущностью. Ривейн. Символ: многонациональное, терпимое государство. Однако обратная сторона утопи-- хрупкость тамошнего порядка. Миролюбивые и терпимые ривани резали своих же за то, что те обращались в кун, теперь шаткое равновесие на фиг нарушено уничтожением Круга в Даирсмунде. То есть вроде как получается, что в основании каждого государства лежит благородная идея, но она сталкивается с порочностью людей и порождает тех ещё чудовищ. Ты точно хочешь вернуться к тому холивару, в котором выяснилось, что ты даже не понимаешь разницы между содержательно-концептуальной и содержательно-фактуальной информацией, но при этом взялся анализировать сюжет игр? ) Учти, я сейчас в ударе и готова ваять простыни...

По крайней мере, я не знаю игры, в которой это было бы осмыслено глубже. Именно-- сущность человека через призму истории человечества и роль человека в развитии цивилизации. Ферелден-- честные варвары. Антива-- торгашеское государство, которое ненавидит войны, но обожает убийц и бандиские разборки в закоулках. Тевинтер-- государство со сверхлюдьми у власти. Ривейн-- дикое, но мудрое, у которого многому можно научиться, но никто не учиться, ибо дураки. Остальные пока хз.

Мир ДА-- не документальтный фильм по истории Европы и потому по определнию не может быть "нормальным". Общественные и исторические процессы там смоделированы и философски осмыслены глубже, чем в какой-либо игре, но при этом ДА остаётся произведением искусства, эдакой картиной развития человеческой цивилизации, которая служит зеркалом, отражающим человеческую натуру. Каждая из стран здесь-- не столько страна, сколько символ, во многом гротескный. И Орлей изображён гротескно, как и все остальные страны. Его маски и странная вычурная мода символизируют любовь этой страны к тому, чтобы прятать правду за красивой маской. Конечно же, прятать исключительно ради всеобщего блага-- как Церковь вычеркнула Шартана из истории ради сохранения идеологической стройности Песни Света. Церковь была основана в Орлее, и она переняла изрядную долю этой "масочной" культуры, которая и довела её до раскола, потому как церковники до последнего делали хорошую мину, вместо того чтобы засучить рукава и начать решать проблемы. В этом контексте нелепость орлесианской моды (даже на фоне средневековой моды реальной Франции) выглядит совершенно органично.

Осторожнее с ожиданием. Я вот тоже шестых героев очень ждала... Выяснилось, что ждать их было куда интереснее, чем в них играть...

Я никогда не запоминала. Вопрос "а что это за хрень лежит и где я её взяла?" возникал постоянно.

Какая разница, где и как? Статы ж важны. А с прокручивающимся списком статы смотреть и сравнивать легче.

Это не Лелиана. Это (далее жирный спойлер из артбука)

Скорее, просто баг, что великан не среагировал на группу неписей.

Почему? Листаешь список колёсиком мыши, внизу показывается, как увеличатся/уменьшатся статы. Как раз удобно. В поле нужно на каждую шмотку указатель навести, статы посмотреть, сравнить... Списком куда удобнее.

Как это там сказали? Я получу удовольствие позже, а пока подумаю об этом с большим уважением? Мои впечатления от твича примерно такие. Пролетающий на заднем плане дракон, дракон схватившийся с гигантом, отчаянно удирающая от гиганта Сера-- бесценно. Единственное, что совсем не понравилось-- галоп лошади. Биовари и сюда зачем-то запихали спецэффекты, в результате получилось, что при галопе лошадь дымится.

В ДА не знаю, а вот в БГ Вионию и Налию озвучивала одна актриса.

Народ, нужна помощь. Ваяю заготовку графического представления рейтинга. У кого есть карты с расой Инквизитора? Эльф и гном уже есть, не хватает коссита и хьюмана... И с классом тоже, если заодно.

Почему же. Я пытаюсь их понять и не отказываю им в плюсах. Но также у кунари есть черты, которые лично я переварить не могу: фанатизм и крайняя нетерпимость к чужим культурам. И всё это прописано в догматах их религии.

Ну а кто такой Стен, если смотреть с точки зрения куна? Всего лишь орган гигантского организма, которые выполняет функции "сражаться" и "доставлять сведения". Сами сведения, сам его личный опыт будут разбирать по кусочкам тамассаран-- те, кто должен думать. Самому Стену своё мнение иметь не положено по куну; точнее, можно иметь мнение только в тех рамках, которые тамассаран укажет. Иначе это опознаётся как бунт и лечится, в самых тяжёлых случаях-- камеком. Так что-- он часть "рожи", которая, в данном случае, пеняет на зеркало.