Налия

А я все составы пати попробую. Мне все пока нравятся. Ну кроме Вив разве что-- заявленная стервозность мне не по душе. Поскольку первый ГГ будет эльфом, буду таскать с собой в основном эльфов: Серу да Соласа. Если танком будет ГГ-- то буду ещё брать Дориана (представляю, как весело будет тевинтерскому магистру в компании трёх эльфов), ес ГГ будет магом-- то Кас.

В общем. Суть (а то в простынях она вечно теряется). Если опираться на информацию, которая у нас есть. То можно заключить следующие объективные причины для Инквизитора встать на сторону эльфов в ДАИ: если он за Возрождение, а не за Порядок (вспоминаем первый опрос биоварей), и хочет построить новый мир, эльфы-- более выгодный союзник, чем Орлей, который как раз является олицетворением порядка старого мира. Ну а что милее его сердцу-- Возрождение или Порядок-- каждый игрок и каждый инквизитор решает сам.

Что-то я не испытываю восторга, представляя своего героя &%$#@ с увеличенной копией Кена....

<div> <p> </p></div> <div> </div> <div>Не-не-не. Церковь-- не международная организация. Точнее, она обладает международной властью, но по сути дела-- это один из органов власти Орлея, обеспечивающий оному доминирование на всём юге. Это даёт Орлею возможность навязывать (или, точнее, по мере сил пытаться навязать) свои ценности всем остальным государствам. Навязывать не силовым путём, а путём церковной пропаганды. Сила Церквь во многом зиждется на военной силе Орлея (возможеность созывать вященные Походы), сила Орлея во многом держится на силе Церкви-- благодаря этому симбиозу Орлей смог стать номером один. Этот симбиоз был заложен ещё в момент основания Церкви, которой образоваться помогла армия города-государства Вал Райо и талантливый полководец Драккон. </div> <div>Если новую Церковь формировать на том жу фундаменте, то велик риск что она будет больна тем же, чем и старая, и чем болен Орлей-- слишком больная опора на военную силу, которая в итоге начинает бунтовать против "дипломатической" ветви. </div> <div> </div> <div> <p> </p></div> <div> </div> <div>Реставрировать? Оставлять будущее за эльфами? ) У тебя сложилось превратное впечатление. Поскольку эта тема эльфов, етественно, что здесь я пишу про эльфов, а так ставить я в основном буду на магов (эльфы хороши как вспомогательная сила, но на основную, увы, они не тянут). Долы пали в основном потому, что не смогли бороться с Церковью и Орлеем; однако Церковь и Орлей сожрали сами себя-- так почему бы не попробовать дубль два с Долами? Да-да, сейчас ты начнёшь говорить, что долийцы-- это те ещё нацисты, которые никогда не меняются, не прогрессируют, не приспосабливаются, а, значит, наступят на те же грабли... Так что сразу скажу, в сотый, наверное, раз, что весь национализм долийцев-- это как раз приспособление к выживанию в мире, который покушается на то, что для них свято-- на традиции. Более того, долийцы могут измениться, стать более открытыми: они в приницпе демонстрируют большую терпимость к другим верам и расам, чем тот же Орлей. Эльфы никогда не пытались навязать кому-то свою религию, никогда не мечтали об империи от моря до моря-- и вот это-то и нужно новому миру, как по мне. </div> <div> </div> <div> <p> </p></div> <div> </div> <div>Мы говорим о той Лелиане, которая спокойно проглотит осквернение урны, если направить её помыслы в нужное русло и убедить в том, что не нужно бежать от себя-- той себя, которой нравится убивать и шпионить? О той Лелиане, которая, если верить спойлерам, предлагает союз с эльфами? По-моему, достаточно много свидетельствует о том, что Леля может помочь разрушить Церковь, если убедить её, что это необходимо.</div> <div> </div> <div> <p> </p></div> <div> </div> <div>Они вынуждены будут делиться своими тайнами ради победы общего дела. )</div> <div> </div> <div> <p> </p></div> <div> </div> <div>И вовлекут Инквизицию в Игру по самое не балуйся, и сделают своей цепной собачкой, и станет Инквизиция основой гегемонии Орлея над югом.... Снова.</div> <div><br /> <p> </div><div>Ещё раз. Церковь была образована в Орлее, Инквизиция влилась в её состав, отдала ей свои силы. Церковь в результате стала обеспечивать власть Орлея над всем югом. Ты хочешь повторить этот сценарий? Стать пропагандистким придатком Орлея? Пусть не сразу, но он подомнёт под себя Инквизицию, не военной силой, так интригами и подставами. И есть большая вероятность, что всё начнётся сначала.</div> <div> </div> <div> <p> </p></div> <div> </div> <div>Рая не было никогда. Однако эльфы, без сомнения, смогут построить государство, в котором эльфам будет житься куда лучше, чем в нынешнем Орлее. Закрывать границы же у них не будет необходимости, если им не будут навязывать андрастианство и заставлять прятать магов в Круги. </div> <div> </div> <div> <p> </p></div> <div> </div> <div>А почему ты видишь опасность только в кинувшем Орлее, и не видишь опасность в Орлее союзном, который делает Инквизицию своим придатком, основой для своей власти? По мне, такая опасность куда весомнее.</div> <div><br /> <p> </div><div>Мы не уничтожаем Орлей. Мы всего лишь не мешаем ему уничтожать себя и мешаем уничтожить нас. Ты думаешь, что если мы, силами инквизиции прекратим войну, простой народ прекратит страдать? Ну да. На некоторое время. А потом вновь начнёт, потому что корни гражданской войны Орлея в данной момент лежат в самом Орлее. Не эльфы и не инквизиция начали войну между Гаспаром и Селиной, её начали они сами. И даже если мы силами Инквизиции остановим эту войну и в Орлее воцарится мир, то никуда не денется главное: уверенность власть имущих Орлея, что они всё делают правильно и что за ними-- правда. </div>

<div> <p> </p></div> <div> </div> <div>Видишь ли. Губительные проявления магии (о демонах с уверенностью ещё ничего нельзя сказать)-- это лишь симптом болезни. А болезнь состоит в том, что на Тедасе народ никак не может ужиться с одарённым меньшинством, то бишь с магами. Инквизиция изначально создавалось для того, чтобы хоть как-то контролировать хаос, возникший после падения Тевинтера. Когда была создана Церковь, Инквизиция влилась в неё, посчитав-- вот та организация, которая сможет этот хаос обуздать. Вот та идеология, на основе который нужно строить новый мир. Нельзя забывать, что иделогия Церкви сложилась под большим влиянием культуры и менталитета орлесианцев, взяв оттуда не только хорошее, но и дурное. </div> <div>Но "болезнь" вернулась вновь, а всё потому, что Церковь, как оказалось, корраптится властью не хуже магистров. Идеология, на основе который был построен пост-Тевинтерский мир, пошла трещинами и развалилась-- так что в ДАИ вновь возникает потребность в Инквизиции, в новом фундаменте для нового мира. И этому миру, как воздух, нужна новая идеология, которая позволит ему не повторит ошибки старого и вновь не ввергнуться в хаос. Орлей может дать войска, но вместе с тем он навяжет тебе курс действий, обусловленный его, Орлея, менталитетом. Т.е. в фундамент нового мира будет положено то же, что и в фундамент старого мира-- а фундамент старого мира таки разрушился. И где больший риск-- искать новый путь развития для мира, вытягивая на поверхность всё то, что презиралось в старом мире, или пытаться восстановить старый мир, который уже один раз разрушился?</div> <div> </div> <div> <p> </p></div> <div> </div> <div>Лелиана не ставит знак равенства между верой и Церковью, вот в чём дело. </div> <div> </div> <div> <p> </p></div> <div> </div> <div>Начать можно с малого: чисто военная помощь от долийцев. Их лучники защищают наши крепости, их хранители исцеляют наших солдат и обучают магии молодых эльфов из числа городских. В обман Инкви честно, без дураков, отдаёт им часть земель Инквизиции и помогает защищать. А потом и до долийских тайн дело дойдёт. </div> <div> </div> <div> <p> </p></div> <div> </div> <div>Орлею выгодно самому быть весомной единицей в международной политике, вот в чём беда. И он сто процентов попытается подмять инквизицию под себя. В отличие от эльфов, которые никогда никого под себя подмять не пытались.</div> <div> </div> <div> <p> </p></div> <div> </div> <div>С чего это ты взяла? Второй Мор, нарушившие договор долийцы, который не пришли на помощь, что ли? Тогда лор к твоим услугам: во время третьего Мора Орлей воспользовался им, чтобы захватить Неварру. Во время четвёртого Мора Орлей и Тевинтер нарушили договор, оставив на произвол судьбы Андерфелс, Ривейн, Антиву, Вольную Марку. Не находишь, что хорошие орлесианцы повторили всё, в чём ты винишь плохих долийцев, только в большем масштабе? Иначе говоря, я с полными основаниями могу фиксануть:</div> <div> </div> <div><em>А Орлею ни цели Инквизиции по спасению мира, ни её идеалы не интересны. Ему главное сохранить свою власть над югом. И как только это произойдёт, Орлей предаст от всех, включая такого хорошего Инквизитора, который потратил кучу времени, восстанавливая его целостность и помогая ему. </em></div> <div> </div> <div> <p> </p></div> <div> </div> <div>Если посол эльфов выделен в отдельный блок-- значит, вряд ли преуспеет.</div> <div>Насчёт всего остального: Орлея бояться-- в политику не ходить. Да и противостояние Орлею не так уж и невыгодно: на твою сторону встанут враги Орлея, которых у него много. А Орлей в союзниках будет навязывать тебе свой курс действий-- потому что это Орлей, да ещё нет гарантии, что в спину не ударит. </div> <div> </div> <div>Забавно, что среди главных героев у нас нет ни одного орлесианца. Маг Круга. Долиец. Гном. Человек-ферелденец. Коссит тал-вашот. Ни для одного из них Орлей не является родиной, а для кого-то и врагом. И каждый из них, безотносительно своего отношения к эльфам, может решить, что для Инквизиции лучше не влипать во внутреннюю орлесианскую политику, потому что вреда от этого может оказаться больше, чем пользы-- для Орлея на первом месте по важности всегда сам Орлей и его Игра, а Инквизитору-неорлесианцу она на фиг не сдалась. </div>

А что является достаточной причиной, чтобы рисковать всем вышеперечисленным? Благо Орлея? Благо Ферелдена? Благо гномов из Хартии? Или абстрактное благо всего Тедаса, которое уж очень абстрактное, ибо на Тедасе множество разных группировок, и все хотят разного? Инкви может считать, что Тедасу не помешает возрождение, а начать его неплохо с того, чтобы переменить позицию вечных козлов отпущения-- эльфов и магов. Ну так шпионка Лелиана не заняла бы их сторону, если бы не видела в этом выгоду для своих пурпурных Воронов, нэ? Ага. Двуличная убийца-святая, которая разговаривает с Создателем. Думаю, её вполне можно будет убедить, что Церковь нужно разрушить до основания, а новую строить на руинах. Если герой завоюет их доверие-- поделятся. Эльфы обладают меньшей властью, чем Селина с Гаспаром, а, значит, крепче будут держаться за Инквизитора. Потому что альтернативных союзников у них нету. Это сила, которая только ищет связи со власть имущими в Орлее. Но пока нейтральна.

В рамках игрового мира Инквизитор тоже может сочувствовать эльфам. Может быть эльфом сам. Может просто быть фанатом шпионажа. Может не любить Церковь и желать свести связи с ней к минимуму. Может желать получить долийские знания. Может считать, что эльфы предадут с куда меньшей вероятностью. Может желать максимально ослабить Орлей, чтобы захапать побольше власти в этом регионе-- а поддержка силы, мало связанной с власть имущими в Орлее, даёт такую возможность.

Это я о том, что они даже когда мстят, не трогают женщин, детей, стариков, больных и пр. Но для тебя подобное несущественно, как я понимаю.

Агрессия? -_- Где? Ладно, вот другой вариант: Мадмуазель, Вы глубоко ошибаетесь, если считаете, что я декларирую предстоящее в столь долгожданной игре отсутствие выбора. Выбор, разумеется, будет, и в случае каждого игрока его будет обуславливать количество факторов, не в последнюю очередь среди которых будут стоять вкусовые пристрастия самого игрока. Также считаю нужным заметить, что далеко не все перипетии предстоящего сюжета известны, а, значит, говорить о том, какие фракции полезны, а какие бесполезны, рано; более того, главный герой сам может являться эльфом, а, значит, в игру вступает такое понятие, как "отыгрыш", Вам, надеюсь, знакомое. И, наконец, развитие Инквизиции, если опираться на имеющуюся информацию, может идти разными путями, и с точки зрения игрового баланса, союз с эльфами будет не менее эффективен, чем союз с Селиной или Гаспаром. Надеюсь, сий ответ не так ранит вашу нежную душу, как предыдущий. ))) Поверьте, напыщенность остроухих голодранцев будет автору сих строк куда приятнее, чем напыщенность кровожадных варваров, именующих себя орлесианской аристократией, ибо даже в ногте одного остроухого больше чести, чем во всём Орлее ))

Не понимаешь-- не связывайся. Лично я буду счастлива поменять общество напыщенных дворян на общество остроухих голодранцев. И не надо мне о пользе для Инквизиции-- если дали разные пути развития Инквизии, значит, путь "я сайдюсь с ёльфами" ничуть не менее эффективен, чем "я сайдюсь с Гаспаром". И вообще. Я давно поставила себе цель. В ДАИ буду руководствоваться в первую очередь благом магов и благом эльфов. Все остальные пусть идут в задницу Гаспара. )

Нажрётся красного лириума и превратится в Бегемота.

И вот Каллен изменился за лето, но его внешность не стала менее омерзительной-- на мой вкус.

Я так думаю, что Селина ему поддержку не даст, побоится рейджа дворян. И тут инкви, значится, подъезжает...

Может, Страж-- андерец?

Может, хватит вести спор о руках? ) Док и Скользкий, ежу понятно, что вы подразумеваете под этим разные вещи (я-то считаю, как Скользкий, но для меня это не принципиально).

Там не сказано, что Каллен представляет интересы Гаспара, смуглянка-- Селины, и т.п. Там лишь сказано, что Каллен-- за наращивание военной мощи (а потому рассматривает Гаспара как самого выгодного союзника), Смуглянка предпочитает достигать целей дипломатией (и потому для неё предпочтительней Селина), а Лелиана патронит шпионов, и потому ей по душе эльфы.

Может, просто поставишь эту фразу себе в подпись, чтобы не тратить время на её печать? )

Там рычагов давления не было, да и взбунтовались эльфы от отчаяния.

Это Резчица. ( Если у них есть рычаги давления на императрицу-- почему бы и нет?

Я понимаю, конечно, что у тебя аллергия на острые уши, и ради твоего покоя эльфы должны все дружно повеситься. Сейчас обстановка другая, чем в Ферелдене в то время, и у эльфов есть серьёзный шанс вырвать что-то у ослабленного Орлея. И не надо говорить "весь Орлей против них объединится". Против демонов объединиться не может, а ты туда же... против эльфов... Боюсь, правда, люди этого не оценят, и придётся ГГ спасать эльфийского посла из темницы. Мол, императрица тебя послала? Отлич... ой, ну я хотел сказать, какая жалость. Между прочим, есть такая Инквизиция, которая нуждается в союзниках. У Инквизиции есть земли и замки, в которых найдётся место для эльфийских лучников, хранителей, да и слуги всегда нужны...

А по-моему, как раз подходят. Кассандра-- боевая единица из личной гвардии. А вот Лелиана с Калленом-- как раз "руки" инквизитора, его советники. Смуглянку и Каллена я бы назвала "правыми руками", а Лелиану-- левой. Потому как Смуглянка с Калленом действуют официально. А Леля у нас шпионка.

А что тебе не нравится-то? Ну кроме того, что в роли просителя выступает эльф? Они вроде как мирным путём решить проблему пытаются.

Так у городских нет никаких оснований требовать дворянство, плюс большинство из них довольно-таки забитые личности. Даже такая развитая эльфийка, как Бриала, которая вращается в высших кругах, по натуре-- служанка, а не лидер.

Перечитала спойлеры в оригинале и обнаружила, что с эльфским послом-- ошибка перевода. Правильный перевод: "...поискать помощь эльфийского посла, который ищет возможность получить дворянство от императрицы". Речь идёт о долийцах или городских, интересно? С одной стороны, долийцы-- дворяне своего народа, а городским вряд ли в голову придёт претендовать на титул; с другой, долийцы гордые и плохо знают внешний мир.

Лично я надеюсь на возможность повесить Гаспара с Селиной на центральной площади Вал Руайо и ввергнуть Орлей в хаос. ) Ну и Церковь развалить-- это само собой. Удивляет, что Лелиана отвечает за контакты с эльфами И дворянством. Дворянство Орлея не демонстрировало никакой любви к эльфам. С чего это они начали действовать в одной упряжке?