Налия

Это рай разве что для тех, кому нечего терять. Далеко не все матери из числа крестьян, эльфов и даже рабов согласятся отдавать своих детей в обмен на безопасность, пропитание и пр. Отказывается. См. Мир Тедаса, где приведён отрывок из писания Кослуна. Знания они ищут лишь затем, чтобы уберечь от опасности своё общество, и найти слабые места у тех, кого хотят завоевать. Так всякий бунт появляется из стремления сохранить нечто, что будет утрачено, если порядок не изменится. Хоук может их спокойно перебить. Так что выходка Аришока-- это лишь поиск красивого способа самоубийства. О выборе в куне ясно говорит Аришок: либо живи по куну, либо умри. Всё. И это означает, что ты должен бунтовать против старого. В любом случае. Это абсолютно не нормально с точки зрения того, для чего человека приспособила природа. Конечно, косситы у нас немного драконы, у них могут быть иные инстинкты, но это не значит, что они имеют хоть какие-то основания навязывать эти инстинкты всем. И в итоге кунари достигают некой точки, когда развиваться не надо. И они не развиваются. И их общество пребывает в вечной стагнации. Спроси не "куда", а "почему". Потому что это заложено в нас природой. И отказываться от этого-- всё равно что начинать душить собственных детей только потому, что инстинкты зовут нас о них заботиться. з.ы. Я пошла спать. )

А кто-то не понимает, как люди могут быть чёрными и призывает убивать негров. Чем он отличается от кунари? Если бы они только свои границы защищали. Так нет-- они агрессивны и хотят поддмять под себя весь мир, только потому, что им не нравится, как этот мир живёт.

То есть не будет внешнего врага-- не будет нужно куну развитие. А цель куна-- победить всех врагов и всех обратить в кун. То есть цель куна-- отказаться от всякого развития, ибо оно куну не нужно.

Если бы все подавляли, то люди б даже огонь добывать не научились. Давай-ка точные примеры, а то непонятно, о чём ты говоришь и какое отношение это имеет к куну. Процветание предполагает развитие. Стабильность развития не предполагает. Или ты имел в виду стабильное развитие? Однако любое развитие предполагает отрицание старого, следовательно, бунт против старого. Утопия, в которой секс по талонам, у матерей отбирают их детей, а несогласным делают лоботомию?

Это не особо видно. Мы даже не знаем, они ли изобрели их хвалёный гаатлок, сар-камек, пушки и ядовитые газы. Но даже если и они-- подобное направление развития было обусловлено необходимостью подавлять сопротивление других цивилизаций, которые нужно обращать в кун.

О достижении трона Создателя? О росте в гармонии с окружающией средой? Об уничтожении мира? Об порождении новой вселенной? 42, одним словом. ) Впрочем, Скворец дело говорит: чтобы не потонуть в релятивизме, нужно опираться на то, что заложено в нас природой. А склонность к хаосу и бунту в нас природой заложена, значит, глупо считать её чем-то плохим. Конечно, её нужно поворачивать в созидательное русло, чтобы она наносила меньше время обществу, но полностью отрицать её, как отрицает кун, нельзя. Это противоестественно. Кунари такого выбора не дают. Что-то Изабелле никто сражаться не предлагал. И тому тевинтерскому солдаты, что в Мире Тедаса упомянут, тоже не предлагали. Поединки вроде Хоука и Аришока, Стена/Аришока и Алистера, Стража и Стена имели совсем другую цель: не обращение в кун, а утверждение собственного главенства в данной ситуации. Сила и стабильность -- это колония простейших, это выжженная пустыня, это Жнецы. Извини, это отнюдь не мой идеал.

Никогда не понимала, почему эту фразу, кстати, так криво перевели. Гугл не нужен, чтобы сообразить, что это значит "Я в игре"-- точный аналог в русском... "Я заклиню кое-что яростное"-- буквальный перевод. По-моему, она имеет в виду, что врежет ему ниже пояса, если он не отстанет-- благо что это делать ей рост тоже более чем позволяет.

Гугл говорит, что "Мейхем"-- это "сражение", "драка". Может, Сера разглагольствовала, как она балдеет от драк, и Бык теперь над ней стебётся.

Если говорить о выживании. В то время как нет ни единого доказательства, что смысл жизни, вселенной и всего-всего-всего именно таков. Кун даёт один выбор: либо ты играешь ту роль, которой предназначен по мнению куна, либо умираешь. Об этом чётко говорит Аришок. Никаких "сражайся и докажи" ради изменения роли в куне нет. И в чём же измеряется эта успешность? Я сужу по таким критериям, как равенство полов, религиозная терпимость, диалог разных культур, отсутствие угнетения различных меньшинств. И выходит, что самое успешное общество-- это Ривейн, а отнюдь не кун.

Тевинтерские магистры ЛОГИЧНО объяснят тебе, почему они имеют полное право приносить в жертву рабов, андрастианские священицы не менее ЛОГИЧНО объяснят, почему магов нужно держать в кругах, шевалье ЛОГИЧНО объяснят, почему нужно жечь эльфинажи, Хоу ЛОГИЧНО объяснит, почему нужно было вырезать Кусландов и детей в приюте. Это не меняет сути: что везде жизни людей ломаются в угоду обществу, и кун в этом смысле ничем не лучше всего вышеперечисленного. И они хотят всех переделать под свой манер, потому что считают свои рамки единственно правильными. Те же андрастине, только в профиль.

Тут большая надежда на Ривейн. Посмотреть бы, как там в деревнях живут ривани-кунари. Потому что там кун существует в форме, не требующей жёсткого подчинения, и магам никто рты не зашивает. (Ривейн-- вот самая прогрессивная страна Тедаса. Феминизм, сексуальные свободы, равенство религий, культурное взаимодействие, просвящённая магократия... ) А как они узнают, кого нужно? Каменщик, которого привлекает торговка морковкой, может её никогда не получить исключительно потому, что тамасаран считают, что для селекции более целесооборазно его спейрить с каменщицей. И опять. Это хорошо, если человек сам выбрал такой образ жизни. Если же кто-то не желает этого-- для него такая жизнь станет адом, и странно его в этом винить.

У куна другая крайность: он существование пар в принципе не одобряет. Тамссаран назначает, кто с кем будет спать, и далеко не обязательно, что тебе придётся спать с тем, кто тебе нравится. Причём спать можно только по расписанию, как я поняла, если у тебя гормоны взыграют в иное время-- это глубоко не одобряется (тем более если вдруг появятся дети).

И опять ты почему-то говоришь о развлечениях. Под "хобби" я не имею в виду развлечения. Я имею в виду роль, которую ты сможешь играть, возможно, не так хорошо, как основную, но которую тебе в какой-то момент захочется играть больше. Сколько народу в нашем ИРЛшном средневековье шло в наёмники, чтобы накопить денег, а после этого вернуться к жизни крестьян, ну или открыть своё дело? А некоторые становились рыцарями (это было возможно в раннем средневековье), получали земли и становились дворянами. Так что для людей даже в средневековье смена роли была естественна и возможна. А в куне такого не наблюдается. И с семьёй полный кошмар. Что же нужно делать с женщинами, чтобы убить в них материнский инстинкт и чтобы они добровольно отдавали своих детей воспитательницам. Или с мужчиинами, чтобы они спаривались с теми, на кого покажет пальцем жрица, а не с теми, к кому их влечёт. Это же совершенно противоестественно.

Ну, я толкую термин "хобби" широко. Дети и семья-- в том числе. Потому как у кунари это отдельная ветвь деятельности. Если ты хочешь нянчиться с детьми-- становись воспитательницей (хрен его знает, как они там называются). Иначе же твоё участие в их жизни ограничиться тем, что ты их родишь (это про женщин, естественно). Кун даёт отличные возможности для реализации имеющихся талантов, но не учитывает, что предпочтения человека (в широком смысле этого слова) куда более разнообразны, не всегда совпадают с его талантами и меняются по ходу его жизни. Ты понимаешь "хобби" слишком современно. Я употребляют его в широком смысле-- всё, что ты хочешь делать и что не связано с твоей профессиональной деятельностью. Семья, охота, разведение цветочков, в конце концов. В какой-то момент каждый может почувствовать, будь то крестьянин или барон, что жизнь, которую они ведут, им надоела, и нужно что-то изменить. И, в отличие от кунари, большинство жителей Тедаса (исключая разве что рабов) может попытаться это сделать, не опасаясь наказания от большого брата. Ну и ИРЛ далеко не все крестьяне пахали всю жизнь на полях. Человек мог стать наёмником, повоевать, с награбленной добычей вернуться, открыть своё дело. Мог пойти в монастырь. Мог стать торговцем. Мог даже в знать пробиться-- особенно в раннем средневековье. Конечно, для всего этого нужно было преодолеть много препятствий, но перевоспитывать тебя за то, что ты хочешь переселиться в город и стать, скажем, подмастерьем, никто не стал бы.

Ну? И может кунари сделать своё хобби работой, если он этого захочет в какой-то момент жизни? Не похоже, чтобы такое можно было сделать. Тогда как для некунари подобные поступки совершенно естественны.

Гейдер счёл это логичным. Спорить с главным сценаристом как-то не фонтан, разве что обвинить его, что загубил образ.

Рояль от Гейдера. И этот рояль ещё в ДАО появляется, если что, в эпилоге.

Он может встать, перестать пить и пойти, скажем, в городскую стражу. Защищать горожан от угроз более банальных, но не менее опасных, чем порождения тьмы. Благо что мечом работать он умеет. Или пойти в легион мёртвых и погибнуть на ГТ, раз уж так предан долгу Стражей. Или стать искателем приключений, наёмником, как Хоук. Да куча вариантов. Тут уже никакой рок над ним не довлеет, он наконец-то свободен, аки птица. Но свободу он тратит исключительно на то, чтобы пьянствовать, причём несколько лет подряд.

Это разве Сера? Это, по-моему, Инквизитор.

То, что он воин, никогда не позволит ему заняться этим серьёзно-- даже если он в какой-то момент поймёт, что сражаться ему надоело и он хочет посвятить остаток своей жизни картинам. Он не обладает ни свободой перемещения (не может поехать в Антиву, скажем, чтобы посмотреть, какие картины там), ни деньгами, чтобы покупать картины, ни возможностью их заработать (податься в наёмники = стать тал-вашотом), ни возможностью писать научные труды о выражении куна в живописи "басра". На всё на это он должен просить разрешение у Аришока, у Бен-Хасрат, и не факт, что ему позволят сменить профессию просто потому, что он этого захотел.

Кун безусловно хорош разве что для отчаявшихся нищих, у которых нет никакой надежды жить более достойно. Если такая надежда есть, кун резко теряет в привлекательности, поскольку тогда он отнимает очень и очень много (за тебя будут выбирать и имя, и того, с кем ты будешь спать, твоих детей отберут, сменить профессию-- не дадут, уйти-- не дадут).

Начни проходить Морровинд, Облу и Скайрим со всеми сюжетными модами.

Тут вопрос не "зачем?", а "сможет ли он сделать так, если захочет?". Потому что у кого-то может возникнуть такая потребность. Бросить работу ради хобби, заниматься тем, в чём ты никогда не достигнешь совершенства, но что доставляет тебе удовольствие. Причём потребность может возникнуть не сразу, а в какой-то момент. Будь Стен не кунари, он мог бы, если пожелает, бросить воинское ремесло в какой-то момент, купить таверну, увесить там все стены картинами, собранными в путешествиях, завести семью, качать люльку со своими детьми, слушать деревенские сплетни и за меч браться только тогда, когда нужно защищать свой дом. А может он сделать так, будучи кунари? Да ни в жисть. Будет он воином до пенсии, а потом будет в лучшем случае учителем молодых, а когда не сможет держать в руках меч, будет терзаться чувством собственной ненужности и покончит жизнь самоубийством. А ведь желание уйти на покой и завести семью более чем естественно. Это в природе и человека, и коссита. Тем не менее, это совершенно естественное желание куном подавляется, как наносящее урон всеобщему благу. И ладно бы они своих так подавляли, так нет, они хотят навязать это всему миру.

Я думаю, проблема несколько в другом. Скорее всего, внутри "души" назрел раскол: одни ратуют за продолжение завоевательной политики, другие-- против. Может, поняли, что у "бас" своя правда и в чём-то их можно понять.

Антивы нет. Неварры нет. ( Пусть тогда будет Тевинтер. В Ферелдене Алистер, который меня раздражает.