Налия

Всезнание или хрустальный шар тут на фиг не нужна. Нужна хоть капля мозгов. Это не имеет значения. То есть ты признаёшь, что Алистер, даже зная, что его планируется посадить на трон, поступает так, как будто этого нет? Иначе говоря. он дал согласие на трон, и надеялся, что этого не случиться... Клиника. Плевать на паданье на колени. Но происхождение от короля-- это не та вещь, о которой можно умалчивать, когда строишь с кем-то отношения. Алистер даёт на это согласие. Не важно, почему-- но даёт.

Достаточно того, что об этом знает Эамон, к котором упланируется обратиться за помощью для борьбы с Логейном, и Логейн, который ополчился против Серых Стражей. Герои вынуждены вмешаться в политику ради того, чтобы остановить Мор, а это означает, что происхождение Алистера будет значение.

Это не отменяет того, что вероятность, что он будет втянут в придворные интриги, почти стопроцентная. Понятно, что парнишка этого не хочет. Что он хочет жить жизнью обычного человека. Но от этого желания он бастардом короля быть не перестанет. И не очень-то честно скрывать такую важную вещь.

Кандидатом на престол его делает его кровь. После смерти Кайлана, он единственный оставшийся в живых сын Мерика. Это делает его кандидатом на престол, плевать, Страж он или не Страж.

Это тут вообще не при чём. Ключевое то, что Алистер соглашается стать кндидатом на трон в любом случае. Ключевые слова-- в своём представлении. Мир живёт совсем не в его представлениях. . В данном случае судьба распорядилась ещё до того, как он начал отношения. Так что он начинает их, хоть и знает, что ничем хорошим это не кончится. С того момента, как Эамон объявляет о своём намерении посадить на престол Алистера, он уже не заурядный серый страж. Не уходи от темы. Сейчас мы смотрим с позиции героини. Она завела роман с ровней, а он оказался бастардом короля, о чём молчал. В то время как это обстоятельство очень важно для бущущего отнощшений. Большой. Потому как это делает Алистера кандидатом на престол, который с высокой вероятностью будет втянут в придворные интриги, а если у неё с ним отношения, будет втянута и она. То, что Алистер сядет на трон, в глазах Эамона-- дело уже решённое. Так что будущее Алистера уже предрешено, причём он дал на это согласие.

Ну. Это и есть безответственность. Эамон собирается посадить его на трон, о чём говорит чётко. Ал соглашается. С этого моимента он-- не просто серый страж, а енщё и наследник престола.

Это главное. Да, Алистер не виноват, что ему приходится садиться на трон. Так обстоятельства сложились. Но при этом он продолжает обещать героине сделать всё, чтобы быть с ней. Обещает-- но не делает. Скажи, это поведение взрослого человека? Вообще-то AgeEternity предлагал посмотреть с позиции Алистера. Так что хотелка тут не решает только за меня. Давай проясним. 1) После разговора с Эамоном понятно, что на трон планируется посадить именно Алистера. То есть этого он будет добиваться на Собрании Земель. И Алистер соглашается, хоть и неохотно. 2) Не понимать, что с незнатной героиней у него остаться не получится, он не может. 3) Тем не менее, это обстоятельство не мешает ему начать ухаживать за героиней и обещать ей, что он с ней останется. 4) Если романс началься до пробуждения Эамона. То он не может не понимать, что его отношения с героиней не имеют будущего. Он говорит хоть слово об этом? Советуется с ней? Нет. Продолжает обещать. Конечно, тут ещё можно много нелестного сказать в адрес героини, которая продолжает отношения с Алистером. Но это не отменяет того, что Алистер поступает безответственно, не желая думать о будущем отношений и как-то подготовиться к нему. А героиня, может, не хочет строить отношения с человеком, который птица совсем не её полёта. Об этом он думает? Половины этих страданий можно было бы избежать, если бы эти решения не были столь спонтанны и безответственны.

Но при этом безответственно с моей стороны будет обещать любимому человеку никуда не уезжать, не? Мой первый герой была Кузей и в Редфклифф она Алистера взяла ) Но, серьёзно, тот факт, что он молчит о своём происхождении, хотя это многое меняет, говорит не в его пользу. Он опять ведёт себя очень по-детски.

Предположение?! Эамон открытым текстом сказал, что будет выбвигать кандидатуру Алистера на трон, и тот согласился, хоть и с неохотой. Так что в планах было посадить именно Алистера, безо всякого "вдруг". И если после такого человек не думает... Неа.

Ага, и машина будет ехать по довольно-таки диким местам и может подвергнуться нападению. Значит, нужно быть готовым к боюю и брать с собой прежде всего тех, кто пригодится тебе в бою.

Может быть чистая игромеханика: например, ГГ сама воин и хочется втиснуть в пати побольше кастеров. Ничего, думаешь, дойдём до Рекдиффа, а там, как появится возможность, включим Алистера... Но диалог запускается только если Алистер в пати в момент входа на локацию. Иначе об этом тебе сообщает Эамон, причём выражающие афиг реплики у тебя в разговоре имеются. Алистер отвечает, что, мол, не хотел создавать проблем и считал это незначительным.

Игровая механика тут не при чём. Гейдер (кажется) писал в своих дневниках, что решение, что Алистер бросит незнатную, пришло уже в процессе написания романа, и сей момент решено было сделать как можно более неожиданным, чтобы драММа была сильнее. То есть никакого диалога "знаешь, я тебя люблю, но нам с тобой не суждено быть вместе"-- не планировалось вообще. Так что уже изначальная задумка Алистера подразумевала, что он будет ухаживать за главной героиней и клясться ей в любви, даже зная, что ему, сто против одного, нужно садиться на трон. Возможно, конечно, биовари не заметили, что подобное поведение свидетельствует о безответственности (давать любимой обещание, которое ты всё равно не сможешь выполнить, и даже не попытаешься выполнить), но это не отменяет факта. А, и если Алистера в Редклифф не взять, его происхождение выскочит, как чёрт из табакерки. Понятно, что он хотел, чтобы его любили как Алистера, а не как бастарда Мерика-- но разве это меняет то, что его происхождение менят очень и очень многое? И что эта не та вещь, которую можно не принимать в рассчёт, даже если очень не хочется? Опять вылезает это проклятое "я не подумал", "я это не выбирал", "я этого не хотел", "я надеялся, что всё обойдётся"... Почему, чёрт побери, за него всегда должна думать ГГ?

Если бы сюжет быть получше, заказал б. А так он какой-то нелепый. Да и резко деградировавший Алистер, который стоит в центре этого сюжета, не сильно привлекает.

А можно Редклифф и первым пройти. И это никак не меняет течение романса и его обещания остаться вместе с ГГ. Хотя он уже дал соласие занять трон, и понимает, что с незнатной ему ничего не светит. По мне, так это безответственно с его стороны.

Возможно, вещичку (кажется, какой-то гримуар?) Морриган ему оставляет в любом случае. Даже если он её "убил", он может заинтересоваться этой книгой.

Зев- не казанова. Он убийца, которому основательно промывали мозги на тему того, что его дело-убивать, а чувства делают его слабым и уязвимым. Героя он любит не потому, что спит с ним, а потому что герой отнёсся к нему по-человечески. Не стал упрекать, унижать, принял таким, какой Зевран есть. И это у Зеврана в первый раз: чтобы недоубитая цель протянула ему руку помощи, на собственном примере показав, что жизнь- это не бесконечная драка за существование...

Антоха, ну так всё равно же герою, как бы возвышен он ни был, приходится смириться, что руки у него по локоть в крови и что он мало чем лучше Зеврана (Зев тоже может заявит, что его поствили в такие условья, что он не мог не полюбиьь убивать). И я не совсем понимаю упрёки Алистера, что Логейн убил Дункана. Это была война. На войне гибнут. В том числе и из-за того, что командир командует отступление, потому что этот тактический манёвр принесёт ему победу. Дункан и компания-не первые и не единственные, кого Логейн бросил умирать вот так вот. Он полководец, он должен понимать, что иногда приходится кем-то дертвовать. Конечно, можно разводить споры, так ли нужно было отступление под Остагаром, да только есть пруф от разрабов, что Логейн искренне считал необходимым. Что он не планировал оставлять Кайлана на смерть, хоть и был готов к конфронтации с ним. Что до поведения Алистера... Его злость понятна. Но то, в какое русло он её направил... Он так много говорил про Стражей, так восхищался ими, так был верен их долгу, но из-за решения двоих Стражей, решения, нисколько не противоречащего кодексу Стражей, он на свой долг плюет. Ему легче убиться об Архидемона, чем признать, что серые стражи- это не рыцари в сияющих доспехах, а штрафбат, где таким, как Логейн, самое место. Опять- не задумывался, что держит егл в стражах,просто повторял красивые слова, услышанные от Дункана, и не пожелал нести ответственности за них.

Антоха, подобный Кузя нереалистичен потому, что подобное ощущение вины доведет его до самоубийства куда раньше, чем Архидемон подвернется. Либо он смирился с тем, что ему нужно убивать, чтобы выжить. Что до Ала, то ты правильно сказал, но у меня совмем иная оценка этой "поддатливости". Отрицательная. Потому что на деле выходит так, что он не желает нести ответственности за то, что говорит и делает. Согласился занять трон - ради чего бы это ни было- изволь не клясться в вечной любви Стражу, потому как должен понимать, что придётся расстаться. Отдал бразды лидерства Стражу - не злись, что она принимает решения, которые тебе не нравятся. Говоришь о долге серых стражей- изволь ему служить, а не кидать орден потому, что туда приняли ненавистного тебе человека. А то выходит, что Ал говорит одно, а в итоге выходит другое, но он как бэ не виноват, ведь он не хотел садиться на трон/жертвовать Изольдой/уходить из Стражей, это всё Страж виноват!

Ты предлагаешь пожалеть его, что он, такой бедный и несчастный, не задумался о том, что если он сядет на трон, то ему нужно будет расстаться с героиней? Извини, за такое жалеть трудно. Какое количество бы ни было, его достаточно, чтобы научить хорошего мальчика Кусланда относиться к убийствам равнодушно и не маяться виной. После разговора с Эамоном последний чётко говорит, что Алистер-- самый лучший кандидат на трон, который есть. И Алистер с неохотой признаёт, что лучше он на троне, чем Эамон, поддерживающий Логейна. То есть согласие, что он сядет на трон, еслит будет аткая необходимость, он дал. И если после этого он продолжает думать, что пронесёт и действовать в соответствии с этим... Он, мягко говоря, не очень ответственный человек.

Ещё бы для него не была важна идея. Он сам-- воплощённая идея. И демоны, и духи, даже самые благие-- идеи, и они абсолбютно чужды человеку. Ну, предположим, нам удалось построить светлое будущее для всех магов. Сделает ли это поступок Андерса менее чудовищным? Нет. А даже если всё провалится и магам станет даже хужея, чем прежде, отменит ли это то, что намерения Андерса были самые благородные, и он был готов отдать за них жизнь? Тоже нет. Так что Андерс-- и чудовище, и герой, и мученик. Всё в одном.

Из-за этого "видения под разными углами" страдают и умирают невинные. Храмовники и Церковь симотрят под таким углом, что их это положение не колышит. Андерс всего лишь ответил им тем же. Я бы сказала наоборот. Что Церковь мало чем лучше Тевинтера. А кто у нас решает, что хорошо, а что плохо, а? Кто-то задумывался о том, какие жертвы были у священного похода Андрасте? Сколько невинных погибли в городах во время восстания рабов? Во время осад? Во время тёмных веков, которые последовали за падением Тевинтера, когда местячковые короли дрались за власть, а по округе бродили одержимые? Но почему-то Андрасте, которая боролась за справедливость и положила кучу невинного народу, у нас мессия. А Андерс, который боролся за справедливость и положил кучу народа-- чудовище. Они оба чудовища. И оба боролись за светлое будущее, потому что видели, что без крови настоящее не изменить.

Ну... и? Это как-то меняет то, что любовь к убийствам не делает Зеврана мангьяком и не умаляет его положительных качеств? Не был готов-- одно. А "испытывал груз вины за каждого убитого, прусть даже их накопилось уже несколько сотен"-- это другое. Это просто нереально. Даже самый полудинистый полудин в какой-то момент будет совершенно равнодушен к тому, чью глотку он перерезает. Да и гомоны никуда не делись-- он будет чувствовать кайф в любом случае, хочет он этого или нет. Вот то, что он не думает, мне и не нравится. В том числе и в отношениях с героиней. Конечно, незнатная героиня, которая не рвёт романс с Алистером, узнав, что его собираемся посадить на престол, тоже не Эйнштейн, но это не отменяет того, что в этом случае Алистер поступает весьма безответственно по отношению к её чувствам.

Так всё-таки демон или дух? ) Или нечто среднее? Андерс никому ничего не доказывает. Я выберу? Окраска слова vengance и есть более высокая. И его выбрала не я, а разработчики. Демон, который считает себя достойным лишения самого главного сокровища, то есть смертного сосуда? Демон-альтруист? ) Как Андрасте не имела ни малейшего права судить магов Тевинтера и идти на него священным походом, ага. А он говорит, что лучше? Нет, Андерс прекрасно понимает, какое он чудовище. Но это для него единственный способ сломать систему. которая позволяет таким, как Мередит, творить всё, что душе угодно. Что лучше-- погубить тысячу человек сейчас или дать существовать системе, которая губит и будет губить невинных сотнями, и конца-краю этого не видно? Церковь. Она построила эту систему.

Мозг-- должен. Но ты никуда не денешься от того, что будешь испытывать кайф, когда прерережушь противнику глотку. Да, если тебе приходится убивать редко, ты ещё можешь вздыхать и ощущать себя моральным уродом. Но если ты профессиональный военный или убийца-- то рано или поздно ты будешь относиться к убийствам равнодушно или получать от этого удовольствие. Защищайся, не защищайся-- на чисто физиологическом уровне ты будешь ловить каф. Потому что так будуть говорить гормоны, которые выбрасываются тебе в кровь. Зевран всего лишь говорит вслух то, что не решается сказать, скажем, Алистер. Брошеная девушка? Это не про моих героев-- ни одна из них Алистера не романсила. Все они у меня его простили и отпустили в кабак, а сами ушли в закат с Зевраном. Но в чём я не объективна? После разговора с Эамоном он не мог не понять, что есть большая доля вероятности, что ему придётся сесть на трон. Он не мог не понимать, что героиня незнатного происхождения не сможет быть с ним в таком случае. Тем не менее, это не мешает ему инициировать романс и клясться в вечной любви. Извините, я не люблю людей, за которых нужно думать. Совершенно нереалистично. Такой воин повесится на ближайшем дубе или в монастырь уйдёт, грехи замаливать, а не с Морри за зеркало. Если он не повесился в середине игры-- значит, не чувствует. Потому как к этому моменты на нём должен висеть ого-го какой груз вины. Ладно. Прекращаю. )

Одно-- естественное продолжение другого. Что я хочу, я написала. Что ты хочешь, чтобы я хотела, это твои проблемы ) Если смотреть на его поведение в случае приятия в Стражи-- таки ради страны. Ты вообще о чём? Какой выбор? То, что Зевран любит убивать, не выливается в то, что он стремится делать это при каждом удобном случае. Напротив, он очень часто высказывается против кровопролития, если оно ему кажется бессмысленным. Так что считаю его "я люблю убивать" свидетельством не маньячества, а искренности и страстной натуры. ) Инстинкты никуда не делись. И одно дело-- нечаянно убить домашнее животное, другое дело-- драться с кем-то насмерть. Тут голова не соображает, а думаешь ты адреналином. И итспытываешь кайф, потому что твоё тело так устроено. И вот от этого кайфа ты никуда не убежишь.