Налия

С трудом представляю себе сумасшедшего учёного, который занимается политикой ) В этом деле нужна немалая рассчётливость и хладнокровие.

Охарактеризован как "умный и наглый". Ум с невменяемостью как-то не сочетается.

Больше всего пока интересует Дориан. Вменяемый магистр, от которого наконец-то можно будет узнать о Тевинтере что-то кроме того, что рабам там плохо. Надеюсь именно на умного политика и патриота, а не на революционера с огнём в глазах. Если он будет ЛИ, отдам свою первую героиню ему. Поскольку люблю суровых женщин-воительниц, жду Кассандру. Ещё интересует Коль, правда, не столько характером (это будет ещё более ангстовый персонаж, чем Фенрис!), сколько происхождением и возможностью скормить ему Каллена (которую, надеюсь, дадут). Ещё могут появиться, думаю.

Да, кстати, Орлей во время предыдущих Моров, когда помогал кому-то, всегда оттяпывал себе кусок земель. Так что подозрения Логейна не так уж беспочвенны.

Первое. А точнее-- отиличный полководец, фиговый политик. И из этого ты делаешь вывод, что он всю жизнь желал командовать кем-то и никому не подчиняться? -_- Угадал, и против этого не поспоришь. А у орлесианцев вполне мог быть такой план: пустят их в Ферелден-- отлично, значит, страну можно будет завоевать буквально изнутри. Не пустят-- ну что ж, подождём, когда Мор ослабит эту землю и она сама нам в руки попадёт. Не менее возможный вариант действий, нет? Если проиграть собрпание земель, ему никто особо в лицо и не высказывает. И тем не менее, потом он раскаивается. Так двойное-тройное дно можно во всём углядеть. Например, заявить, что Андерс зоофил, раз он любит кошек. Или доказать, что Зевран-- безнадёжный мазохист. Но вот в поступках Логейна какого-то эгоизма в упор не видно. Благие намерения вкупе со скверным расчётом и полным отсутствием политических талантов-- видно. Остальное? Ну разве что если фантазию подключить...

С Мэриком он в чём-то спорил, в чём-то соглашался. А с Кайланом он спорит только по поводу его стратегии-- и, надо сказать, солдаты в этом споре на стороне Логейна, что немаловажно. А это твои личные, ничем не подкреплённые предположения. Многие в Орлее вновь хотят увидеть видать Ферелден своей провинцией-- это факт, и напряжение между странами возрастает, как мы видим в ДА2. Так что подозрения Логейна отнюдь не безосновательны, тем более в данном случае шевалье в Ферелден готовится войти вчетверо больше, чем когда-то было разбито у реки Дейн. Прочитай внимательнее, что я написала. Даже когда большинство баннов на его стороне и мы проигрываем собрание земель-- он всё равно понимает ошибочность собственных действий. Значит, в глубине души понимал её и до собрания земель. Так думает Логейн. Ошибочно? Возможно. Он именно ошибся. Крупно ошибся, причём настолько крупно, что в какой-то мере заслуживает снятия головы. Но делать из него какого-то шаблонного злодея-- это демострировать, мягко говоря, нежелание разбираться в персонаже. А играть в игры биоварей, если нет желания разбираться в персонажах, нет смысла.

То, что считает смерть для себя более предпочительным исходом, чем ртуал, он не только говорит, но и доказывает. Здесь он именно подчиняется приказам Стража-- или его просьбе. Тотального нежелания подчиняться приказам и желания всем рулить самому, о которых ты всё твердишь, он не проявляет ни в игре, ни в книгах. Видимо только для тебя. Принять помощь Орлея для него не допустимо, потому что это, по его мнению, приведёт к гибели Ферелдена как такового, а его цель-- сохранить страну. Всё равно, по тебе получается, что он прозрел как-то мгновенно и резко, от того, что банны ему своё фе заявили-- особенно учитывая, что ещё в начале игры ему было плевать на их мнение. А проиграть собрание земель ты не пробовала? Я пару раз проигрывала, начиналась всеобщая драка, потом жрица всех растаскивала и начинался собственно поединок с Логейном. Однако диалоги с Логейном после этого не меняются, спрашивать "Ты считаешь меня чудовищем?" он будет и даже если ты умудрился сделать так, что против тебя большая часть СЗ выступила, и, соответственно, никакого "макания в грязь" не было. Так что он, мягко говоря, не уверен в правильности своих действий задолго до того, как с СЗ начнётся. А, правления. Я-то думала, что-то про эльфов ) А какие альтернативы он должен видеть? Алистер с Кусландом для него-- ставленники Эамона, Эамон-- интриган, который настраивал Кайлана против Аноры, а сама Анора ничего не понимает в войне.

Не нравится это ему совершенно явно-- интонация, выражение лица и прочее. Прислушивается он ко мнению Стража-- это совершенно явно видно, если уговоривать его согласиться на ритуал с Морриган. Ты, конечно, можешь сказать, что это уже после проигрыша, однако опять повторю, что Логейн до СЗ и Логейн после СЗ-- это один и тот же человек, чей характер не мог сразу и резко измениться. Методы основаны не на том, что ему нравится или не нравится. На том, что он считает целесообразным. Повторю: в игре совершенно ясно показано, что он не в восторге от своих методов. Его "личным предпочтениям" не соответствует ни то, что он бросила Кайлана, ни то, что он эльфов продаёт, ни то, что страну в гражданскую войну утянул. Угу, продолжай гнуть своё. Ему дали по голове мечом, и он прозрел, а после этого он был абсолютно уверен в своей правоте. Я поняла твою мысль. То, что факты игры свидетельствуют об обратном, тебе пофиг. О_О Какая страна эльфов?! Какие альтернативы? Ты вообще О ЧЁМ?! (и в который раз я это спрашиваю...)

Он не прислушивается к ним в вопросах, касающихся вышеупомянутой ИМХИ. А так он принимает тот факт, что, скажем, Хоу нанял убийцу, пусть это ему и не очень нравится. Выражайся понятнее. Как это-- "хочет захватить себя"? И как методы могут быть эгоистичными? О_О Эгоистичными могут быть поступки-- но не методы. Он это и раньше понимал-- раз сомнения, как ты признаёшь, были. Он просто не желал их признавать. Об этом говорит то, что на СЗ он не желает идти на попятую и в любом случае требует поединка. Вот когда он побеждён-- да, он признаётся, что был не прав и что понимал, что был не прав, но других альтернатив не видел. А не "вдруг взял и прозрел".

"Всё"?! Это с чего это ты так решила? У него есть своя ИМХА насчёт Ферелденна и его отношений с Орлеем, и вот тут он действительно считает себя докой и своё мнение-- единственно верным. В остальном он прислушивается к окружающим. Эгоизм-- это когда свои собственные интересы ставятся превыше всего. Подчёркиваю: собственные интересы. Ему не "нравится" и его не "устраивает" ни то, как он поступил с Кайланом, ни продажа эльфов в рабство, ни найм убийцы, ни гражданская война. Но он делает это потому, что перед ним стоит цель-- защитить Ферелден от Мора и от Орлея. То, что у него получается всё с точностью наоборот, это да. Но то, что его цель не эгоистична-- это точно. Трон он не хочет отдавать, потому что не доверяет никому, а не потому, что ему нравится быть ненавистным узурпатором. "Увидеть глазами других людей, что натворил"-- это фантастика сродни прозрения от удара мечом по голове. Не сомневался в правильности своих действий, а тут вдруг Страж его победил, и он засомневался? Он сомневался уже давно (опять, отсылаю к диалогам с ним, к тому, что он едва ли не с радостью подставляет голову под меч Стража и готов убиться об Архидемона, чтобы искупить ошибки), просто не давал этим сомнениям ходу. Кажется, он даже рад, что Страж явился и разрубил это гордиев узел. Эамон, беспорядки в эльфинаже, Остагар, начало гражданской войны, начало работорговли.

То, что угроза есть, свидетельствует о том, что подозрения Логейна беспочвенным не были и что Орлей не оставил своих притязаний на Ферелден.

Его эмоции по поводу смертей, убийств и прочего ясно отражаются у него на физиономии. То, что происходящее явно не доставляет ему удовольствия, что оно, напротив, его тяготит, видно по его интонациям, по тому, что он совсем не улыбается, что неоправданно резок в диалогах. В разговорах с ним и в ДАА он раскрывается совсем по-другому. То, что он не стесняется возражать вышестоящим, еслди с ними не согласен-- это одно. А то, что ты пытаешься приписать ему, что он, мол, всегда желал власти над людишками, чтобы они выполняли его приказы, а не он их, мухаха-- это другое. И... что? Ты говорила, что поступки Логейна эгоистичны. Значит, он должен от них получать выгоду. Так какую выгоду он получил от "эгоистичного" поступка под Остагаром, кроме того, что заклеймил себя предателем? Трон? Но трону он явно не рад, см. выше. Ты серьёзно считаешь, что это прозрение наступило после собразия земель? Знаешь, от удара мечом по голове, конечно, может всякое наступить, но чтобы человек вдруг взял и кардинально поменял взгляд на происходящее-- это вряд ли. Если они признаёт своир ошибки, значит, сомнения в правильности своих действий у него уже были. Героя он прямо спрашивает, считает ли он его чудовищем. Значит, он понимает, что поступал как чудовище. Соответственно-- если Логейн не мазохист, конечно, которому нравится, когда его все ненавидят-- он не считает свои поступки больно красивыми. Необходимыми-- да. Но чем-то, чем можно гордиться-- нет. На отравление Эамона и наём Зеврана точно не могли быть пущены, потому что вся эта фигня с раюством началась после отравления Эамона, а с Зевраном была инициатива Хоу. И я не понимаю, почему стремление защитить страну (а не только себя-- хотел бы защитить только себя, свалил бы) считается эгоистичным. Если мне не изменяет память, в ДА2 Алистер в диалоге с ним ясно говорит по поводу орлесианской угрозы.

О_О Вот с чего ты сделала вывод, что он испытывает такие эмоции? Про смерть и заточение дочери я ничего на говорила, и не совсем понимаю, что ты имеешь в виду. Ладно, не полностью, но его самые мерзкие поступки именно что альтруистичны. Он не для себя старается-- для страны. Всё это ложится на его совесть, и ложится тяжким грузом. А насчёт эльфов-- он не себе ж в карман деньги клал, опять ради страны старался. Конечно, менее мерзкими это его поступки не даелает, но "эгоистом" назвать точно не позволяет. Он очень тепло разговаривает с Табрис, он во время войны предводительствовал отрядом эльфов-диверсантов. Так что презрения к эльфам он не питает. Об этом говорится в ДА2 и, кажется, в Асундере. И в новостях что-то проскальзывало. Какие точно-- не сказано, но сказано, что он, пользуясь ослабленным положением Ферелдена, хочет вновь захватить его.

Орлесианцы изнасиловали и убили его мать у него на глазах, и это не единственная гнусность, которой он стал свидетелем. Естественно, от носится с отвращением ко всему, что исходит из Орлея-- это иррациональное. Но при этом он совершенно рационально полагает, что Орлей не оставил своих попыток положить лапу на Ферелден (что, кстати, подтверждается-- Орлей взлобновляет действия против Ферелдена). Он обещал не жервовать войском ради спасения одного человека, даже если этим человеком будет король.

Прежде всего-- Дункан, но для Логейна все Стражи-- одна шайка-лейка, который, может, и с благими намерениями, но ничего хорошего Ферелдену не делали. Эгоистичен в чём? Что из тех пакостей, что он сотворил, даёт ему что-то для себя? Он был рад смерти Кайлана? Нет. Он был рад сесть на трон? Нет. Он был рад услышать, что Хоу нашёл убийцу? Нет. Что даже сама дочь оборачивается против него? Нет. Что его любимую страну раскалывает гражданская война, что люди шепчутся, что, мол, "Логейн так же жесток, как орлесианцы, которых он прогнал"? Нет. Логейн как раз полностью альтруистичен и полон благих намерений. В этом-то и вся его трагедия: желая сделать как лучше, он делает так, как лучше не вспоминать, а назад повернуть уже не может-- потому что не видит других, кто мог бы вытянуть Ферелден из задницы, но в результате стране только хуже делает. О своих планах он говорит, если принять его в партию. Он планировал собрать войска, перегруппироваться и ударить по ПТ. Плохой правитель-- да. Плохой полководец-- нет.

Перед битвой похоронное настроенье у всех, кроме Кайлана. Солдаты говорят, что порождений тьмы становится всё больше, раненый разведчитк говорит об орде, Дункан тоже выражает сомнение в целесообразности битвы. Если поболтать с солдатами, охраняющими палатки, то они скажут "лучше бы король слушал Логейна". То есть весьма и весьма ясно намекается, что план Кайлана-- мягко говоря, не очень хороший. И сгинуть, все до единого, в битве с ПТ? Логейн один раз пожертвовал армией, чтобы спасти Мэрика, так Мэрик ему сам сказал: "Зачем ты погубил людей, спасая меня?". Логейн ответил, что, мол, в следующий раз я не буду так делать. Гейдер подтвердил, что когда Логейн говорит "труби отход", он вспоминает этот случай и решает "выполнить обещание". Он и собирался это сделать, но началась гражданская война, в которой он и увяз. И он был искренне уверен, что во всём происходящем виноваты Стражи, потому что: 1) Один раз они едва не угробили короля Мэрика; 2) Этот орден пришёл из Орлея, а Орлей ничего хорошего Ферелдену никогда не желал; 3) Кайлан решился на битву под Остагаром, потому как был уверен в непобедимости Серых Стражей, а Дункан не сделал ничего, чтобы развеять эту уверенность; 4) Вместе с войсками ордена в Ферелден хотели войти шевалье, следовательно, Стражи-- заодно с шевалье и с Орлеем, далее см. п. 2; 4) То, что Архидемона может убить только Страж, мы сами узнали только в конце. Логейн же считал, что обычные солдаты с порождениями будут драться ничуть не хуже и они надёжнее, следовательно, Стражи ему не нужны.

Скорее, наши женщины устали от того, что на многих (или на их матерях, подругах, тётках и т.д.) висят безынициативные, вечно ноющие мужики, и им хоть в играх хочется найти такого, чтобы чувствовать себя радом с ним женщиной, а не мамашей.

Ну что поделать, если характер посложнее "я-- полудин" или "я-- гад" многими просто не воспринимается. В то время как для меня Логейн останется самым выразительным антагонистом из всех биоваровских игр. Никакая Мередит и даже Аришок с ним не сравнятся.

Новость про "очень много лора" радует. Даже если игра будет интреактивной киношкой, она будет интересной интреактивной киношкой.

Хаотик не обязательно асоциален. Он может подчиняться распорядку и выполнять формальности, даже с удовольствием, если процесс ему нравится.

Лелька хаотик точно: она толкует священную песнь не так, как принято, с радостью принимает убийцу в партию и прочее.

Ума не приложу, так Гейдер в интервью сказал. Или не "контролировал", а "управлял"... Как-то так.

Ха, спасибо ) А я уверена, что, наоборот, убийство Архитектора выйдет игроку боком. Игры биоварей таковы, что стремление договориться с противником, а не драться с ним, в 90% случаев приветствуется. Впрочем, наверняка поступят с царицей рахни: оставил Архитектора-- в один прекрасный момент тебе придётся договариваться с ним, убил-- договариваться с Серани, продолжившейся его эксперименты.

Гейдер говорил, что теперь, когда Данариус не контролирует татуировки Фенриса, последний может сойти с ума.

По ДнДшным алигментам я бы распределила всех так: Алистер, Винн-- законно-добрые Натаниэль-- нейтрально-добрый Морриган-- нейтрально-злая Лелиана, Андерс-- хаотично-добрые Изабелла, Зевран, Огрен, Фенрис, Веланна, Справедливость (в ДА2)-- хаотично-нейтральные Стен, Авелин, Логейн, Сигурн, Справедливость (в ДАА)-- законно-нейтральные Варрик-- истинно нейтральный Насчёт персонажей ДАА, правда, есть сомнения-- всё-таки мы их не так хорошо узнаём за игру.