Налия

А для моей Табрис это была борьба с собственными внутренними демонами и с собственной мстительностью.

Да, но всё предыдущее общение с Алом говорило о мягкости его характера и наличии здравого смысла (три Стража лучше, чем два-- простая математика). Если бы я не знала о том, что Ал уходит, это стало бы для меня неприятным сюрпризом-- тот, кто всегда был лоялен почти так же, как собака, если ты только не совершал какие-то ужасающе злые поступки, вдруг выкидывает такой финт. Вдруг оказывается, что Серые Стражи-- это священный орден, куда пускают только достойных (на деле там половина-- изгои, которым больше некуда податься), а месть за Дункана для него важнее этого самого ордена. И сколько ты ему не говори, что будь Дункан на моём месте, он поступил бы так же, как и я, он тебе Логейна не простит. Я не осуждаю Алика, я его во многом понимаю-- однако подобного финта от него не ожидаешь ) Почему нет? Признаёт, что ошибался, но оправдывается тем, что надо было что-то делать, и он делал, что считал нужным. Как раз у него очень... взрослая позиция, что ли. То есть он прекрасно понимает, что многим его поступкам нет оправдания и что его "Я всё это сделал ради Ферелдена" его не оправдает, а на какое-то уважение со стороны героя ему рассчитывать не стоит. Просто разглагольствовать о том, как он ошибался и каким гадом был-- не в его стиле, в его стиле пытаться исправить содеянное, и он просто делает своё дело, сражаясь бок о бок со Стражем.

Герой не может знать, что Ал уйдёт из его команды и наотрез откажется сражаться с Архи-- ведь до сих пор он был более-именее лоялен командирским решениям. Посмотрим правде в глаза: Дункана не воскресить тем, что убьёшь Логейна. Мор дышит в затылок, каждый человек на счету, так почему бы не прибавить к числу живых Серых Стражей Логейна? Помрёт при посвящении-- не особо жалко, помрёт в бою-- то же самое. Лично я всегда ужесточала Ала и сажала его на трон вместе с Анорой, и меняла его на Логйена. Тупо потому, что последний хоть и повёл себя как сволочь, но не из-за того, что он сволочь, а из глупости и упрямства, и по сути совсем неплохой человек. Плюс Анору (хоть тоже та ещё змея) отца неохота лишать. И так много народу погибло и погибнет, чтобы ещё и Логейна к ним прибавлять. И, да, мне просто нравится его внешность и голос ) И характер-- ну, если не считать его бараньей упёртости в сочетании с параноей.

С чего такое впечатление? По-моему, там удавка грозит прежде всего от начальства за провал задания.

Вариант 1: Хоук и Каллен плывут к казематам, уничтожать Круг. Вариант 2: Каллен (*хнык-хнык*) влип в магичку Хоук, и, после того, как та встала на сторону магов, бежал с ней "в холмы", а потом и куда подальше. На корабле.

Вполне возможно, "сильно позже" -- это когда головорезы Логейна до Денерима доковыляли (если доковыляли, а не былит прирезаны Стражем или съедены ПТ). Сотовой связи в те времена не было ведь.

Вообще, описание хаотично-нейтрального алигмента дано в книге игрока хреново. Мол, они действуют по желанию левой пятки, из чего напрашивается вывод, что они все-- психи (хотя о психической нестабильности должны говорить низкая инта и/или мудрость). На самом деле (мой вывод) хаотик-нойтралы-- ребята не злые, но малость эгоистичные, то есть ценят свою свободу и свою задницу больше, чем и то, и другое у окружающих. Эдакие кисы, гуляющие сами по себе. В ДАО хаотик нойтралы (только не надо кидать в меня тапками, это ИМХО) -- Огрен и Зевран (последний, правда, с некоторой тенденцией к гудовости, хотя гудом я бы его на назвала), в ДА2-- Фенрис и, может быть, Мерриль. Точно, только я хочу не Даккона и не Аню, а Падшую Грейс.

У меня такое ощущение, что это он как раз считал совершенно искренне. Мол, СС подосланы орлесинацами, не зря Дункан ноет, что Орлесианцев необходимо подождать. А о том, что только СС может завалить архидемона, он не знал. А это как раз было идиотизмом. В Ферелдене ненавидят рабство, и гордятся, что этого у них нет ни под каким видом (у них даже крепостных крестьянет нету). То есть Логейн предал самое святое для нации. Не говоря уже о том, что поступок по сути куда более мерзкий, чем короля на съедение ПТ оставить или Воронов к стражам отослать.

У меня тоже. Другое дело, это дырка почему-то не вызывает у меня такого неприятия, как отсутствие храмовников-преследователей в первой главе ДА2...

Я же говорю-- тамплиеры. Интересно, аниме даст какую-нибудь новую информацию об этом ордене?

Может, Селина настроила короля против Эамона с Логейном? Типа, ты у нас и умный, и красивый, а эти плохие дяди норовят править страной за тебя, ай-ай-ай. Первый интригует напропалую, второй вообще орёт, как на мальчика-- но ты ведь не мальчик, мой милый? Верно?

Я тоже была уверена, что он сознательно предал короля и вообще гад ещё тот-- однако если "мама" Логейна говорит, что тот короля предавать не собирался, значит, так оно и есть. Кажется, он, поняв, что короля ему не переубедить, хотел дать бой и побыстрее отступить, захватив с собой Кайлана (чтобы потом трясти у него перед носом потерями и говорить: "Вот тогда меня не послушал, и что вышло? Хреновый из тебя король, а?"). Возможно, потом (когда короля не удалось отговорить переться в самую мясорубку) он планировал нанести удар, схватить за шкирку короля и поспешно отступить. Однако ПТ оказалось больше, сигнал зажёгся слишком поздно, и Логейну интуиция подсказала, что короля он, может, и спасёт, если ударит сейчас, но все войска потеряет. И решил сохранить войска. Самый идиотизм в его поведении начался потом, когда он, вместо того, чтобы "оживить" Эамона и попытаться договориться с дворянством, объявил себя регентом, а тех, кто против него-- орлейскими шпионами. Показательный пример того, как хорошие вроде бы качества-- патриотизм и упрямство-- погубили самого Логейна и едва не погубили весь Ферелден в придачу.

Надеюсь, у Орлея достаточно проблем, чтобы ещё на Ферелден наезжать. Скорее, будет конфликт Орлея с Неваррой за какие-то там шахты. Спасибо за информацию. Ну тогда ещё будет конфликт искатели vs все-все-все. Или по крайней мере vs церковь, потому что церковь вряд ли будет рада, что эти тамплиеры от неё отделились. Но, судя по концу ДА2, они единственные, кто пытается как-то разрешить ситуацию. Зачем им это надо, вместо того, чтобы грызться за власть-- наверняка обладают каким-то тайным знанием, как Стражи.

Ах да, "искатели". Так и не врубилась, что они делают и кому подчиняются (Гейдер и Ко сами внесли порядочную неразбериху, говоря сначало, что они подчиняются церкви, потом-- что не подчиняются и т.п.). Если они не заняты дрязгами со светской властью и храмовники с магами-- не их проблема, и одновременно они занимают высокое положение в церкви (нечто вроде церковных СС), то они единственные, кто может разобраться в этой ситуации. Наверняка за искателя нам играть и придётся. Причём в таком случае большую часть искателей благополучно выпилят в начале игры (потому что у храмовников-магов-светской власти нет причин их любить, а церковь... церковь может видеть в них ещё один раздражающий фактор и источник проблем), а мы останемся одним... одной из последних. Потому что нас спасёт Флемет... Хотя погодите, чего старушку гонять-- пусть Морриган поработает. Появится огромная волчица и раскидает врагов, а потом сообщит, что нам на роду написано расхлебать всю эту кашу и свалит. И я даже не против такого самоповтора, только бы ДА3 был больше похож рна ДАО, а не на ДА2.

В конфликте, получается, есть по крайней мере четыре стороны: церковь, светская власть, маги, храмовники. Маги хотят выйти из-под гнёта церкви и храмовников. Укуренные лириумом храмовники не желают отпускать магов из-под своей власти. Церковь не настолько укурена лириумом, чтобы не видеть, что восстание магов будет стоить кучу жизней, и если это произойдёт, то пошатнётся прежде всего её положение, потому что и храмовники, и маги находятся под их ответственностью. Светская власть, видя слабость и бесполезно церкви в этом вопросе, всегда готова позаимствовать и андарстиан большую часть их полномочий, и может встать на сторону магов, чтобы ослабить церковь. таким образом, церкви выгоднее всего пойти на уступки магам, однако у них на пути стоят храмовники, которым вдалбливали в их пропитанные лириумом головы, что маги есть опасность и их нужно держать на коротком поводке. То есть они и церковь становятся противниками, и при этом светская власть будет возлагать ответственность за действия храмовников на церковь, потому как она храмовников породила. А знаете. Из этого может получиться интересный конфликт. Если его не сольют, как в ДА2.

Ну, если играешь за магов, Хоук успевает прорваться к Кругу, пока храмовники собирают силы для осады. Значит, в этот момент кто-то из магов может вырваться, затаиться, а пока храмовники заняты вырезанием Круга, сбежать. То есть битва в Круге и даже превращение Орсино в тефтельку-- во многом отвлекающий манёвр: стянуть на себя большую часть храмовничих сил и удержать их, дав некоторым магам время на побег. Орсино наверняка был готов к такому повороту событий (глядя на чёкнутую Мередит) и разработал план, по которому можно было сохранить жизни хоть некоторой части магов.

Тауриэль, надо, чтобы модераторы эти записи под спойлер в шапку темы вынесли.

Если вы про тот комикс, где ГГ-- белобрысая магичка, мапаша которой была ведьмой, а папаша-- храмовником, то, во-первых, она не маг крови, во-вторых, маг дай боже первого уровня (знала два заклинания-- хил и фаер бласт). Такую "загасить" нетрудно. Толпу сильныз магов уже труднее. Насчёт того, кто сбежал, кто не сбежал. Боюсь, у магов была возможность сбежать только до того, как Казематы взяли в осаду. Не зря же были маги, сражающиеся с храмовниками на улице, старающиеся их максимально задержать. Те, кто остались в Казематах, обречены. Насчёт кристаллов связи не знаю, но в настолке рассказано про заклинание, позволяющее проникать в сны других людей и передавать им таким образом сообщение.

Архетипы есть в голове у всех, и, скорее всего, ты просто этого не осознаёшь. И не надо утверждать, что это отговорка и навязывание своего мнения-- я филолог, и мне этими архетипами, символикой, аллегориями и их неосознанным воздействием на сознание уже все мозги про... конопатили. Другое дело, что "большой злой дракон" может вполне сознательно восприниматься как клише. Но у клише есть своя функция-- мы по нему что-то узнаём. Так, спейс опера без космических кораблей-- не спейс опера, а фентези без драконов и эльфов (или их заменителей) со скрипом будет восприниматься как фентези. И учитывая, что в фентези-- куда не плюнь, клише, то любому, кто делает что-то фентезийное-- игру ли, книгу ли, фильм ли-- нужно и использовать их, и обыграть по-новому. В ДАО, как мне кажется, обыграли, придумав историю с древними богами и скверной. Иными словами, не вижу ничего унылого в драконе, если у этого дракона интересная история, которую нам обещали рассказать впоследствии (начали рассказывать в ДАА и сделали паузу в ДА2). Тут опять сценаристы схалтурили. В ДАА есть диалог с Винн, из которого понятно становится, что маги-- а именно либертианцы-- уже давно воду мутят. То есть перелом в ситуации маги-церковь назревает. В ДА2 это показать нам забыли, так что возникает впечатление, что вот взяли крикволльские маги и взбунтовались, и почему-то у остальных кругов в голове стукнуло тоже бунтовать. тут ещё дело в том, что маги нужны, и они вполне могут заставить церковь идти на уступки. Церковь, но не храмовников, так что в конфликте есть по крайней мере три стороны.

А мне так не показалось. ПТ лишь вначале кажутся орками на новый лад, но уже к глубинным тропам начинаешь задумываться: а почему они такие злые? потом что в детстве игрушек не покупали, что ли? Что такое Скверна? Что там с древними богами? Не знаю, как кого, а меня это интригует. Особенно после ДАА. Угу, можно. Однако если мы поверим в это-- это хорошая сказка. Если это будет фальшиво-- это плохая сказка. В ДАО мы забываем об Архидемоне, поглощённые проблемами совсем другого толка. Погладите на споры вокруг Затриана, вокруг Белена и Харроумонта-- у кого-то повернётся язык назвать эти конфликты примитивными и неинтересными? ПТ и АД тут вроде не при чём-- но вместе с тем они тенью маячат за всем за этим. Они-- это архетипы, усвоенные нами едва ли не с молоком матери, из детских сказок, опыта разбитых коленок и ещё чёрт знает чего. Наличие "большого злого дракона" на заднем плане одновременно и трогает некоторые невидимые струны в нашей душе, и не раздражает, потому что его в нос не суют. Фентези как жанр вообще должно умудриться усидеть на двух стульях, один из которых-- лишённая психологизма и построенная на арехипах сказка/легенда/миф/рыцарский роман, другой-- современная психологическая литература. Крен в одну сторону, в другую-- и вот мы уже либо "не верим" либо говорим "а на фиг сюда насовали фентезийных элементов?".

"Он был мне друг... Больше, чем друг". (после убийства Талисена)

Конфликт в Круге, равно как и демона в Редклифе тоже Логейн косвенно спровоцировал, так что его патриотические интриги и эти два события связаны. У меня вообще сложилось впечатление, что Мор-- это не просто нашествие ПТ, но и некое помутнение в головах у всех живущих, благодаря чему их личные тараканы начинают мутировать.

Эхх. Уже сто раз писала, что Зло в ДАО-- это не Архидемон и даже не ПТ. Зло-- это Логейн, это Бранка, это Изольда, Затриан, Йован... Куча людей и нелюдей, которые сами по себе, может, и не злые, но тараканы в головах которых опасно мутировали и которые из лучших побуждений (защитить сына, защитить страну) творят такое, что примитивным ПТ и не снилось. То есть сюжет о том "как герой взял меч и заборол дракона" заиграл новыми красками, поскольку сосредоточили внимание не на драконе, а на том, как ведут себя люди перед лицом этого дракона. Да и намекнули жирно, что с драконом и ПТ всё не так просто, как кажется на первый взгляд. В результате получилось если не конфетка, то отличный добротный сюжет. В ДА2 напротив, заявили якобы взрослый и трагический конфликт, в котором не правых и виноватых и т.д., да только в итоге не сдюжили и слили по вонец, вместо внятных психологических мотиваций прописав Мередит идола, а Орсино-- безумие. Может, если бы они работали над игрой не год, а два, то получилось бы настоящее взрослое/тёмное/реалистичное/другой рекламный слога фентези. А так мне ДАО кажется более серьёзной и глубокой вещью, чем ДА2. Хоть и с мировым злом ака архидемоном.

Изя была, причём довольно рано-- лет в 15. Тот ещё роман был-- с лазаньем в окно и потом удиранием от мужа голышом по крышам. То есть Зевран охотно влипал в подобные авантюры, пользуясь привилегиями Ворона: недаром он говорил, что стражники в Антииве просто отворачиваются, ежели Ворон безобразничает. Вполне возможно, что после Изи ещё кто-то был такого рода. И если в ДА3 появится темпераментная эльфийка-маг круга, которая будет ратовать за свободу магов и говорить, что её отобрали у матери во младенчестве, только потому, что та тоже была магом, и засунули в Орлесианский круг подальше от Антивы, то мы уже будем знать о неё биографии немного больше, чем она сама. ^_^

О, есть одна проблемка. Я не хочу играть в ГАВНО. ^__^ И тем более выкладывать за него свои деньги и мириться с этим. Я хочу играть в игры с большим количество диалогов и нелинейности. И если "сейчас таких не делают", то я наплюю на то, что делают сейчас, и буду перепроходить старые игры. В конце концов, всегда модно проголосовать рублём, нагло скачав пиратку. Если у биоваров совести нету, то почему я её должна иметь?