Элесар

Вот и ясно. Главный критерий отличия человека от ИИ в том, что его процессы формирования личности и приоритетов на менее доступном уровне, чем у ИИ. Вопросов больше не имею, но не могу согласиться с такой точкой зрения. У человека все то же самое, только управляет всем химия. Более сложный биоробот, не более того. Если мы не видим кнопок, которыми управляется человек, это не значит что их нет, и что он выше по определению, чем ИИ. Душа - в контексте МЕ, я в её существовании сомневаюсь. Если уж искусственные формы жизни смогли так развиться, то в становлении людей в процессе эволюции в мыслящих биороботов ничего странного не вижу. Если же рассматривать ИИ в реальном мире, где я концепцию души поддерживаю, то здесь я сомневаюсь в столь мощном развитии ИИ, что он станет неотличим от органиков.

В Ривейне еще и матриархат? Эта страна становится все интереснее интереснее.

Ну, так выходит люди с расщеплением личности неполноценны и по вашей логике?) Другая личность, иные взгляды и принципы. Все одно. Возможность воздействия на сознание с помощью гипноза тоже делает людей не столь совершенными. Можно внушить человеку любую модель поведения. Психологические травмы, опять же. Проблемы те же, что и у ИИ, нет?) Обожаю бессмысленные тезисы. Фашистский - это если бы я предлагал их истреблять. А так у детей, практически у всех, происходит формирование личности. У людей с отклонениями психики на это тоже есть шанс. Но у меня вопрос. А что делает их людьми в полной мере по вашей логике, по которой ИИ не в полной мере соответствует требованиям органиков? Самосознание у животных существует на низшем уровне. Они действуют подавляющее большинство времени, руководствуясь инстинктами, ни о какой осмысленности речи нет. Смысл существования - громкие слова. Многие ли о нем задумывались? У всех ли он есть? В чем заключается? Почему у ИИ его не может быть? Наличие некоего смысла существования - не критерий человечности. Чтож, опустившиеся алконавты перестали быть людьми? Фашистский подход, однако.

А может они просто чокнулись и начали храмы лириумным божкам возводить. Правда как гномы пропустили идол, если нашли посох? Думаю, что это, всё-таки не тейг Вальдасин

Здрасьте. То есть если СУЗИ ограничить, и она это не осознает - это доказывает её неполноценность. Если такое проделать с человеком - все нормально? Странная логика Если осознание своего я отсутствует - то он как раз ненормальный. Как и если у него несколько я. На при расщеплении личности, он действует как человек, просто модели поведения у него соответствуют нескольким людям. Причем тут коты, я, опять же, не понял. Отсутствует самосознание - невозможно назвать человека в полной мере человеком. Отсутствует самосознание - невозможно назвать программу в полной мере ИИ. Не вижу проблемы. Да, наверное. Жаль, что собрать воедино картину после трех частей так и не удается.

У меня она сама присылала письмо, что интервью в каюте провести хочет. У нее можно только послушать её...анонсы что ли. Ну и выкинуть в шлюз с корабля.

Непонятно, насколько самостоятельны Жнецы в принимаемых ими решениях и вообще, как осуществляется контроль над ними со стороны Каталиста. По Горну - но при стыковке Катализатор готов принять выбор Шепарда. Да и вообще, Горн (по Катализатору) - источник энергии. Батарейка. Ну присоединят к нему батарейку, проблема в чем?) Да и опять же, степень контроля со стороны Катализатора мне непонятна. Если он постоянный, этакое общее сознание Жнецов, а они его дроны - зачем вообще ему нужен Назара для включения Цитадели? Если он лишь задает общий тон и направление деятельности Жнецов, то какой он тогда их общий разум? Просто надсмотрщик. Коллекционеры - именно. Вполне себе дееспособная система контроля за Циклом, с возможностью вести довольно успешные военные действия. Идиотически-утопический, я бы сказал. Нажми кнопку - и все будет хорошо. Жалко мне и гетов, и СУЗИ (воспитал её в лучших традициях очеловечивания :upset: ), но синтезировать их не могу себя заставить в концовке.

Да, совет Явика по выкидыванию в шлюз, подходит к Диане как никогда. Согласен по интервью с Дианой. Я тут скорее о интервью как таковых. Нужен нормальный, харизматичный журналист со вменяемыми интервью, идея-то, в принципе, неплохая.

Все зависит от характера расстройства. Если человека посадить в клетку, а он этого не осознает, то по вашей логике да, животное. Раздвоение личности - у человека появляется аж два "я", и он действует в зависимости от того, какое "я" доминирует. Опять же, мы просто не помним этап, на котором мы получили самосознание. И не вспомним, если его у нас заберет расстройство личности или какое-либо другое вмешательство. Разница, по сути, в том, что у СУЗИ обретения "я", грубо говоря, ограничивается нажатием кнопки, а мы нашу эволюционную кнопку проследить не можем. Едва ли это такое огромной достижение, делающее нас живыми, а ИИ нет. О, да, принцип работы Жнецов непонятен вовсе. Если Конструкт непосредственно управляет Жнецами, то к нему есть целый ворох вопросов, на которые невозможно ответить (зачем атаковать Горн, зачем нужен Назара и почему ему, в свое время, не помогали Коллекционеры). Так что тут, скорее всего, издержки создания, и понять что да как мы, увы, не сможем Оживление образа Кейдзи настолько странноватое явление, что и ну. По словам Каталиста ИИ получат понимание органиков, а здесь уже, в общем-то, и ВИ оживают. Жуть Если даже согласится с тем, что органики обрели технологии синтетиков (что бы это ни значило) и будут безусловно рады этому, то остается проблема радостного существования со Жнецами. Радостно обниматься с теми, кто вырезал всю твою семью, потому что теперь ты светишься зеленым? Идти и пожимать руки товарищей, которых жнецы превратили в хасков, а теперь можно поручкаться с трупами с имплантами. Главное же, что Жнецы обрели понимание органиков, и плевать, что органиков никто не спрашивал о нужности апгрейдов и, главное, людям предлагают сосуществование с жестокими маньяками убийцами и экспериментаторами, взамен давая непосредственный доступ к технологиям. Какой равноценный обмен

Именно. А главное, как происходило разбиение на отдельные личности? Если по платформам, то что стало с теми, кто был вне платформ? Личностью Легион, к примеру, стал, и осознал себя вне всей общности, это замечательно, это должно было подчеркнуть его жертву, но платформы-то ничем особенным для гетов не были никогда Главное в человеке, что его отличает от животного - это осознание своего "я". И оно у СУЗИ есть. Она ведь не просто выполняет заложенные в нее функции, а сама решает вопросы о своем дальнейшем развитии. Это осознание не дает человеку жить одними лишь инстинктами, оно же не дает СУЗИ быть просто программой, рулящей Нормандией.

По сути, если убрать из спора такое недоказанное явление, как душа, то у органиков не остается преимуществ. Мы точно так же расставляем приоритеты, только происходит это не всегда явно, порой инстинктивно. Существует установка приоритетов, нет только непосредственным манипулированием ими.

Может быть. Но в таком случае, ни о каком коллективном разуме говорить нельзя. Сам принцип обработки информации изменился, ведь появились отдельные личности, как говорил Легион, для каждой платформы. Следовательно не будет общего созерцания и вынесения общего решения. А прайм вполне мог озвучить предложение, которое они вырабатывали, еще будучи в общности. Плюс возможность общения с другими гетами осталась, старая-то инфраструктура никуда не делась. Опять же, Легион, который получил самосознание перед смертью, нет, это не просто улучшение коллективного разума до полноценного ИИ, это непродуманность со стороны разработчиков. Ляпнули, что каждая платформа получит самосознание, а о том, что геты могут обходится без платформы запамятовали. Вот и выходит, что вроде как разделение на личности произошло, а по какому принципу компановали эти личности - шут его знает.

Согласен. Мало того, что как персонаж - никакая, так еще и интервью два штуки по полтора вопроса.

Разница, по сути, только в форме мышления. Индивидуальная, в отличие от коллективной формы старых гетов, не выше и не ниже, просто другая. И привычная нам. А в чем разница гетов с апгрейдом жнецов и СУЗИ я вообще не представляю.

Ну так в том то и дело. Либо увольняйте, либо продолжайте продвижение по карьерной лестнице. А то как напоминать, что капитан-де должен не забывать о приказах начальства - пожалуйста. Как отправлять проверку на корабль - вперед. Как комментировать, что мы говорим репортерше - так сразу. А как повысить в звании - хрена с два. Предлагает дать звание СПЕКТРа Шепу Тевос, а не Удина. И Валерн ни слова не говорит против. Найлус, между прочим, был приставлен наблюдать за Шепом в ходи операции на Иден Прайм. Значит собирались давать ему звание. Шепард доказал, что все провалилось из-за Сарена - получил причитающееся. Не вижу никаких "вынужденных мер". Номинальное звание СПЕКТРа нам возвращают только во втором Масс Эффекте. А в первой Массе Спектр мы настоящий и никому ничего доказывать не обязаны (кроме того, что люди достойны такого звания. Но это уже лирика). Вот по Джейкобу - прямо мои мысли. Что есть персонаж, что его нет - как-то не видно разницы. Разве что Касуми о нем вспоминает. Даже миссия на лояльность у него на удивление никакая. То есть, может она и ничего, но не цепляет совершенно.

Комментарии СУЗИ в Цитадели, сразу после суши-бара, это нечто :D Интересно, почему у меня раньше кроме ЛИ Явик комментировал передвижения Шепарда, а теперь так вышло? В любом случае забавно получилось)

Внезапно возник вопрос по Лютесам

По сути выглядит это убогенько, да. Но учесть все нюансы выборов игрока, кто выжил, где что Шеп сказал - это уже немаленькая работа. Выглядит простецки, но чтобы это сделать тоже нужно потрудиться. Тем более, что игроки требуют все больших и больших отличий в зависимости от выбора.

Потому что с переносами сохранений решений бы накопилась туча, и их все игроки бы требовали обыгрывать. Да и обещали, что именно трилогия будет.

Спасибо. Лень, конечно, не тетка, но если тексты не найду, придется полазить, ибо интересно.

Редкую игру я последнее время прохожу до конца. А эту прошел. Показатель) Возник такой вопрос, есть где-нибудь в интернете текст всех голософонов в игре? А то я иллюзий не питаю, как минимум десяток-два пропустил.

Нравится мне такая формулировка. Не Думат обучил Талсиана, а Талсиан сказал, что его обучил Думат. Может и не обучали ничему ДБ своих последователей, а есть лишь серьезная мистификация?)

Про негативные эмоции или разум - вполне симпатичный вариант. В тейге особо пищи не было, вот и ужался бедненький =)