Shellty

Я железно держусь озвученного ранее мнения, что только трикстер в контексте сюжета имеет смысл. Какой-то левый хрен с горы без малейших представлений о военной тактике и стратегии, поставленный во главе громко названного "крестового похода" из отряда зеленых новичков и трех с половиной ветеранов, мог к успеху прийти ТОЛЬКО на трикстерской удаче и волшебном наитии. Все остальные шибко серьезные ангелы с демонами и прочими эонами среди происходящего выглядят максимально нелепо.

Грязный поклеп, Ланн -- единственный, про чей талант к готовке мы знаем 124% достоверно (чувак печет В ПЕРВЫЙ РАЗ) также я голосую за то, чтобы не включать Камелию ни в какие общегрупповые активности, она нарушает атмосферу НИ К ОДНОМУ из своих любимых персонажей ирл я бы на пушечный выстрел не приблизилась. мб это как-то связано с тем, что мой любимый типаж буквально

@#$@%&* трикстер может ПЕРЕПИСАТЬ СЕБЕ ЭПИЛОГ в пользу более хорошего: ох уж эти трикстеры

БОЖЕ ДА Я виню эту женщину абсолютно во всем (это она выкручивает лампочки в подъездах и на самом деле открыла Язву), и если бы это примирение не было необходимо именно Ланну, я бы выбирала реплику про "а что эта мать-кукушка хорошего сделала, кроме того, что тебя родила" каждый раз. В сцене с четками как раз последний из трех трулавный триггер расположен. То, что an actual /b/tard преподносится как ХОРОШАЯ ВЕЩЬ, позволяет сделать определенные выводы о здравости суждений автора мема, y'know.

ой Я, конечно, знала, что Ланн непритязательный и влюбляется с полщелчка, но што ж ты за планку устанавливаешь, женщина. Раз уж я сегодня залезла на хвалительный поезд, сообщу, как мне нравятся определенные моменты в реализации этого семейного реюниона. Ну, не те, где "бегай через весь город, носи сообщения", а то, что ГГ в процессе подработки совой ни разу не давит на Ланна "НЕТ ВСТРЕТЬСЯ С НЕЙ ТЫ ДОЛЖЕН", и решение о том, что поговорить с ней все-таки надо, он принимает сам. good stuff

Да вообще. Трулавные триггеры отдельно (всего их 3), эти -- отдельно (еще после таверны в Нексусе можно сказать ему, что он нес какую-то чушь, и тоже отхватить), причем если от последних успешно увернуться, но где-то трулавный недобрать, то замужа тоже не будет, но штопор с пирожками покатятся по первому варианту и никак на происходящее повлиять будут уже не в силах, потому что, видимо, Ланн все для себя уже за кадром решил. Но роман очень интуитивно понятный при этом и предельно очевидно, что тут выбирать не следует (если мне аж в код игры пришлось залезть, чтобы в вариациях несчастливого финала и того, что к нему ведет, разобраться). Т.е. меня все еще страшно бесят отсутствия реакций в нужных местах и всратые формулировки, но он реально обернулся куда более сложным и вариативным, чем казалось.

@Yria в продолжение вчерашнего разговора про СРАНЫЙ ШТОПОР закомплексованная подземная картофелина

Ребят, формулировка. Я про формулировку, которой игра награждает ГГ (всплывающий текст, появляющийся при наведении мышкой) на не-предательстве в финальном квесте (как выяснилось, всех, даже топящих за семью эонов и азат-с-пылающим-сердцем).

Хах, чего-то такого я и ожидала. Как-то гибче им стоило сделать этот момент, а то ГГ или душнила с проповедями (которого не грех и предать), или циничный убийца, не ценящий чужие жизни (делает ли циничным убийцей соблюдение финансовых договоров и убежденность, что взрослый человек сам в состоянии принимать решения по поводу трудоустройства. вопрос). Где золотая середина-то. Нене, то, о чем я говорю, появляется чуть раньше, когда Хемпзамиру 2.0 (не помню, как эту корову зовут) в четыре руки с Грейбором валишь.

У Грейбора в финале его квеста появляется сообщение, мол, на его искреннюю лояльность может рассчитывать только такой же циничный убийца, не ценящий чужие жизни, зато ценящий свободу и золото, и мне очень интересно, меняется ли эта надпись в зависимости от решений ГГ (если Грейбор все-таки не предает), а если нет, то как получение "искренней лояльности" можно сочетать с добрыми персонажами.

А скриншотов диалога не сохранилось? (знакомлюсь с персонажами по чужим прохождениям. сначала Камелия -- даже с аудиофайлами -- теперь вот, Вендуаг) Они могли бы реализовать этот момент менее всрато и не делать чеки скрытыми, впрочем.

Разве мы видим хоть какие-то намеки на гендерное распределение ролей "мужчина -- охотник, место женщины -- на кухне" у монгрелов? Вендуаг -- дочь вождя, которую "всю жизнь готовили быть лучшей". Даже юнит "монгрел-стрелок" -- барышня. Если у Вендуаг нет каких-то особых диалогов на тему, какое у них в племени было неравенство по половому признаку и как ей было из-за этого тяжело (хз, я не специалист по Вендуаг), то совершенно безопасно можно делать вывод, что монгрелы -- примерно как мандалорцы, где каждая способная держать оружие персона -- воин (охотник), в первую очередь, а потом уже женщина/мужчина, а загоны Ланна -- это загоны Ланна.

Эй, минуточку, а что с трулавным-то эпилогом не так?

Думаю, это даже не совсем механика vs ролеплей, а игрок vs ролеплей, скорее. Я могу понять желание игроков посмотреть на весь контент, выкидывая небывалые хэдканонные коленца, даже когда сама игра не дает ни одной причины сохранить этой отбитой жизнь. Удивить, возможно, и никого, но вот привлечь -- запросто, реддит мне свидетель. Нит. У нее интересная концепция, но как сопартиец она -- из рук вон, @Moonway давеча очень четко все по этому поводу разложил. Мне понравилось, как все странности в ее поведении находят реальное -- и интересное! -- объяснение, но при этом а) протагонист за всю игру не выстраивает с ней никакой личной связи (не считать же за таковую ее "медицинские" осмотры (которые, на мой взгляд, были не смешными, а оскорбительными. лошадь тебе ГГ, что ли, Нэнио) и ослепительную интерлюдию "я напьюсь, а ты посмотри"); б) она реально не привносит НИЧЕГО в сюжет. ты сам как-то утверждал, что лучшие сопартийцы -- это задействованные в сюжете сопартийцы. так вот, невмешательство Нэнио ВО ВСЕ ПРОИСХОДЯЩЕЕ -- абсолютно, она максимально оторвана от событий. Сейчас помру.

СПГС, офк. Я просто пытаюсь взглянуть на проблему под разными углами. Сопартийцы-то в игре все хорошие (кроме Нэнио, которая ужасно, ужасно задизайнена. UPD. а также Зося Веник тупо скучный, но я опять про него забыла) и отлично раскрываются в рамках заданных архетипов (некоторые даже нетипично), а с Камелией такая шляпа. ДОЛЖНА БЫТЬ ПРИЧИНА. Снаружи-то не мерзкая, глянь на пишущих эссе "ОНА ХОРОШАЯ ПРОСТО МНОГО СТРАДАЛА ВЫ НЕ ПОНИМАЕТЕ" вьюношей, которым задают резонный вопрос: а если бы при всех исходных моральных качествах она была не хот элвен леди, а невзрачной бабенцией средних лет, вы бы все еще настаивали на своей обеляющей точке зрения? (и мы все прекрасно знаем ответ на этот вопрос)

Он буквально говорит Я МОГУ ЕГО ПОНЯТЬ. Он натурально говорит это. Произносит именно эти слова. Можно до хруста косточек выворачивать ситуацию, но криповая суть ее от этого не изменится. Я ТУТ ПОДУМАЛА Но что, если это бай дизайн? Что, если это не игра говорит про "Камелия -- все эти интересные ганнибаллектерские штучки", а сама Камелия пытается презентовать себя такой миру (возможно, в собственных глазах она и есть такая), но получается у нее из рук вон плохо (потому что он тупая)? Потому что игра-то как раз признает, что Камелия палится на каждом шагу, и даже делает АКЦЕНТ на этом для игрока, со всеми этими "Камелия, wtf случилось с трупом у твоих ног" в подземельях и в сцене с налетом горгулий, (избыточными) облизываниями губ и говорящими реакциями большинства сопартийцев -- ее практически все же подозревают, от Сиилы и Грейбора до Ланна с очень любопытным бантером И ведь до того момента в подвале с трупом за ней не водится ничего такого, что можно было бы пристегнуть к ней в качестве ПОДОЗРЕНИЯ. Ну да, девочка очевидно возбуждается от вида крови, но хей, у каждого свои предпочтения, мы не кинкшеймим в этом доме.

Не вижу абсолютно никакой проблемы с тем, чтобы резонно спросить "а сам-то ты такое бы сделал?", когда кто-то оправдывает какую-то дичь. Обычно люди тушуются, когда ситуацию на них зеркалят, но не Ланн! (I mean, + за готовность держаться своей точки зрения, но бог мой) Не думаю, что меня что-то в этой игре приводило в настолько качественное состояние, как это его "надеюсь, мой жребий будет иным". Все еще люблю ящерокозлика всем сердцем, но парню нужна помощь.

Но он и есть полный кринж.

Трикстерша этого Мехервока несчастного сразу в расход пустила (потому что нет занятия приятней, чем рушить мечты людей и демонов), а азатка вот нет, и зря, лучше бы пустила тоже, тогда мне бы не пришлось этот ужас видеть. После войны в столичном Неросиане хорошего профессионала Ланну первым делом найдут, безотлагательно (в хурму с ЛЮБОВЬ ЦЕЛИТЕЛЬНАЯ СИЛА я не верю, а с такими штуками надо к мозгоправам обращаться).

Ну, я не говорила, что одобряю поведение рогатого пенсионера, но ход мысли понимаю: жрец с божеством заключают своеобразный контракт, и если жрец свои обязательства не выполняет (а Кьядо не выполняет -- назвался настоятелем, а храм защитить не то что не может, но и даже не пытается), то и божество перед ним не в долгу. Все честно. Так-то мне пастушка тоже жалко (кто, проходя азатой, временно разблокировал уникальные диалоговые опции других мификов, чтоб его спасти? точно не я), но перед своим богом он виноват 100%, что сам и признает. Между прочим, пока мы тут про Кьядо. ЧЕРТ ТЕБЯ ПОДЕРИ ДЖОД Я думала, после того, как я тебя в Кингмейкере упокоила, нам более встретиться не придется, но ты пробрался в следующую игру и продолжаешь портить мне жизнь и здесь! Загубил пацана же, как есть загубил -- жил бы пастушок со своими барашками спокойно, так нет же, надо было посмотреть в глаза. Яблоко еще это дурацкое.

ох, Ланн, детка, нет, это не... нет Кошмарнее всего, что на вопрос "а ты сам на такое готов ради любви?" он не отвечает "нет", он отвечает буквально "надеюсь, не придется". (ГГ в панике ищет хорошего психоаналитика, чтобы Ланн проработал как следует все свои abandonment issues и прочие остальные issues)

Я размышляла об этом и пришла к выводу, что дилемма может состоять как в том, готов ли явить чудеса хэдканонной акробатики игрок, страдающий плюшкинизмом и привыкший собирать всех доступных сопартийцев (или просто желающий посмотреть сюжетные арки всех персонажей), так и в том (но это для очень конкретной категории играющих), как сохранение жизни явной психопатке и лгунье оправдывают в собственных глазах игроки, вознамерившиеся Камелию отромансить. Сиила как раз Камелию палит. Так что скрывающий элайнмент амулет нашей штатной психопатке не очень-то помогает.

могу ли я заинтересовать вас тематическим мемом в эти непростые времена

Eh, та жрица, которую Аруша схарчила, просто не была настолько любимой. Логику Эрастила я тоже могу понять, в принципе (не верю, что оправдываю Эрастила. yet, here we are). Он наделяет этого щенка жреческими силами, а щенок мало того, что сопротивления культистам не оказывает, так еще и допускает в его, Эрастила, храме демонопоклоннические оргии с жертвоприношениями. Возмутительно. Я б на месте деда с рогами тоже солилась.

Но-но, не надо про Дезну, она из-за одной (1) любимой жрицы почти экстрапланарную войну с Бездной развязала.