Shellty

Я вообще согласна (при всей моей неумирающей любви к НВН, сюжеты там уберпримитивные), но вот, скажем, ссылка в Андердарк там сюжетно работала лучше, чем местная аналогичная ссылка в Бездну, раз примерно в миллиард. Тут совокоты страшно накосячили с таймингом и акцентами. Да и Кания была повествовательно гораздо более связная, чем Алушинирра.

Имею эту претензию к великому множеству реплик протагониста в этой игре. Причем у NPC-то речь вполне норм в большинстве случаев, не вызывает жгучего желания прикрыть руками пылающее от стыда за сценариста лицо, но вот дело доходит до реплик ГГ, которые не про лор с экспозицией, и иисусе сладчайший, што же это. Трикстер-то текстово как раз хорош, и лучшие реплики тоже у него. Но вот осталось вычислить ответственных за Энигму и ухххх заживем.

Я видела скриншоты этой сцены и ничто не убедит меня, что это баг, а не самоотверженная попытка игры спасти психику игроков от просмотра этого. 'Испанский стыд' не выражает всего эмоционального спектра (да, я понимаю, что весь роман про наивность-невинность и эволюцию-взросление-осознание ошибок, но БОГ МОЙ).

Меня никогда не перестанет веселить количество украшений на его модельке. ОТКУДА ЭТИ ЦАЦКИ ЛАНН ОТВЕТЬ. Ты монгрел из пещер или гарундийский принц, в конце-то концов. Выбирайте то, что подскажет сердце! Нет, кроме шуток. Роман очень интуитивный, запороть его суперсложно. Конкретно там засчитывается собственно предложение почитать, а не сопутствующие реплики.

Йеп. Там первый из трех трулавный триггер. Нет, во второй у нас 'позволь мне тебя защищать', но это условный старт романа.

КНИЖКА. В третьей главе есть жизненно необходимая книжка.

а без свадьбы дополнительные диалоги с Ланном выглядят следующим образом (для тех, кто не желает отказывать ему в браке просто для того, чтобы на пару новых реплик посмотреть): И это мне тоже нравится больше замужнего "мне так спокойнее", meh (но я ценю вариативность).

очень напоминает моего прошлого начальника

(хлопает ладонью по столу) ТАК ВОТ, СЕМЬЯ ЛАННА Родители не молодцы ни в каком сценарии, потому что развод -- это штука тяжелая и болезненная для всех участвующих, так что без потерь бы оттуда выйти не получилось. Но развод также -- не конец света, и я абсолютно уверена, что если бы эти ребята не пороли горячку, движимые горем (Ланн с отцом вернулись в пещеры через 3 недели после неудачных родов), то сумели бы уровень этой трагической болезненности если не минимизировать, то хотя бы урезать в сравнении с тем, что по факту получилось. Ты сказал: "единственный действительно хороший вариант для Ланна тот, в котором он никогда не родился". Это крайность и это не так. Существует гораздо менее радикальный вариант, который был бы для него оптимальным. Между двумя чрезвычайностями есть еще масса возможных опций обычно. Ланн говорит "раньше я думал, что лучше бы мне вообще не родиться" не потому, что вот так он от самого себя и этой жызни страдает, а потому что он винит себя -- безосновательно, но вина это штука такая -- в очень конкретных вещах, которых можно было бы избежать. Я никогда не поверю, что у бывшей контрабандистки не было вот прям никаких связей, через которые релокацию можно было бы организовать.

Магия, офк. У нее была ее лаборатория, которую не нашли даже инквизиторы при обыске, о чем говорит нам Шов. И если бы в тот день ребенок Арилу не вышел на солнышко поиграть со свитком, а играл бы в лаборатории, то велика вероятность, что охотники на ведьм бы потыкались-потыкались вокруг хижины с алкогольным душком, да и ушли несолоно хлебавши. Саркорис бы не пал, Язва не открылась. Но увы, случайность -- бессердечная сука. Я почти уверена, что это намеренный ход со стороны сценаристов. Арилу нам представлена как гениальный ученый, но ум ученого и ум, простите, социальный -- это две разные величины, друг от друга не зависящие. Я не помню, чтобы Арилу хоть где-то позиционировалась как невероятно умный человек именно с этой, более обыденной позиции. Мы видим ее многоходовочку со всей этой божественной хурмой, но, опять же, это эксперимент длиною в век, суперузконаправленный, нацеленный на результат. Идеально вписывается в ментальность "ученого". А насчет любящей матери, мне показалось, что там хрестоматийный пример "что имеем -- не храним, потерявши -- плачем", нет? Не то чтобы она была плохой матерью, но из ее рассказов у меня создалось впечатление, что лаборатория у нее была в приоритете. Не-не, давай утром-деньги-вечером-стулья, и Арилу от ланновой семьи отдельно обсуждать, потому что я тут вообще не понимаю параллели и ситуации у них абсолютно разные.

Ты же знаешь про "пришли не за мной" явление, да? Абстрактный еврей-миллионер может ошибочно считать себя абсолютно защищенным от происходящего вокруг (своими деньгами и связями, например), а потом сидеть с лицом удивленного пикачу, когда жизнь показывает ему, где именно он жестоко заблуждался. Это ОЧЕНЬ распространенный момент в человеческой психологии -- считать, что уж нас-то плохое не коснется.

Портрет Скотбегемоту рисуют. Вообще, сообщения вида "мы готовим кое-что покрупнее" от этой конторы вызывают во мне изрядное беспокойство, потому что я немедленно представляю, сколько новых удивительных багов приедет на спине этого "покрупнее".

Вот, я именно так все и помню. Внимание, вопрос. А почему Арилу "тоже могла свалить", если она очевидно не хотела валить? Я понимаю, если бы она душой болела за притесняемое магическое население Саркориса, как тот рассылающий письма борец за свободу магов Опон, но она самоуверенно считала, что ее-то не достанут, и волновали ее только эксперименты в "проклятой, дорогой лаборатории". На остальных ей было плевать. Себя она полагала защищенной от преследований. Ее все устраивало в ситуации. Зачем валить-то? Валить и менять все надо, когда тебя что-то в окружающей действительности тяготит и жить мешает.

Ты же понимаешь, что то, о чем ты сейчас говоришь, называется "игровая условность"? (btw, в SWTOR тоже похожий пример есть, когда тирана и военного преступника, лично виновного в смерти МИЛЛИАРДОВ, оправдывают от всех преступлений (т.е. даже не оправдывают, а, типа, удобно забывают о всех его злодеяниях), потому что всемогущий протагонист так решил, и вообще, тиран теперь заинька романсабельная. это тоже будем "тем временем" оправдывать? далекая-далекая галактика, давным-давно, все дела) О том, что убийство, еще раз, является уголовно наказуемым преступлением, которое расследуют, нам игра прямейшим недвусмысленнейшим текстом сообщает. С чем ты споришь-то? Вот это, кстати, любопытный момент, в отрыве от обсуждения ланновой мамки (к ней я еще вернусь). А Арилу где-то говорила, что до инцидента с охотниками на ведьм и ребенком ей было в Саркорисе плохо и всячески страдательно от несправедливости? Потому что у меня сложилось четкое впечатление, что она вообще норм в своей лаборатории сидела, самогон на продажу гнала, пока не нагрянуло. Но я, признаться, не слишком в диалоги с ней вчитывалась, поэтому запрашиваю помощь зала.

Аневия после нахождения трупа крестоносца, разделанного Камелией, расследует дело и говорит буквально следующее: "Мы, конечно, тут демонами окружены, но это же не повод убийства на самотек пускать". Не знаю, что про "ценность жизни" ты мне пытаешься доказать, когда игра прямо говорит, что убийство -- уголовно наказуемое ПРЕСТУПЛЕНИЕ.

Да где ты увидел этот тезис, боже ж ты мой. Вообще-то, нет. Вообще-то, хорошим вариантом был бы тот, в котором родители бы ограничились одним здоровым ребенком, решили не искушать судьбу и не сломали своими дальнейшими решениями жизни себе и психику -- ему. Но давай брать крайности. Btw, из одержимого демонами Мендева можно было бы уйти тоже. При желании. Запретов на пересечение границы там как будто бы нет? Пальцем бы на Ланна с отцом в других краях показывать не перестали, но от потенциальной охоты на ведьм с вилами и рогатинами они были бы избавлены, думается мне.

Изучи, пожалуйста, вопрос "представления о сексуальной ориентации в Древней Греции" и "положение женщины в античном обществе", молю, прежде чем приводить подобные примеры. Наблюдать за этим откровенно неловко. Но если человек не желает признавать, что сеттинг прорабатывался современными людьми в соответствии с современной моралью, без цели соответствовать какому-либо периоду реальной истории (йеп, там луки и мечи. а также порох и пистоли. а также буквальные компьютеры, наноботы и основанные на них технологии в Нумерии. так о каких "тех временах" речь идет, опять?), то што тут можно сделать. Сделать тут нельзя ничего.

Вообще не понимаю, честно говоря, зачем рассматривать персонажей с позиции "а вот в реальной жизни". Вымышленные персонажи тем и хороши, что они вымышленные. Мы можем разобрать их проблемы и загоны, обсудить, умилиться (или нет) и порадоваться, что ирл нам с таким никогда не предстоит возиться. Никто не осуждает мамашу Ланна за развод. Персонально я осуждаю ее за то, что она прекрасно знала, как обстоит жизнь в монгрельских пещерах. Знала и о том, что ее мужу недолго осталось (поэтому это ее "а где папа" при встрече с сыном вызывает у меня дополнительно кислое выражение лица. bitch, ты не могла не догадываться, "где папа"). И все равно выбрала для своего ребенка именно эту жизнь, оправдывая себя в своих глазах тем, что "ему будет лучше со своими" (при этом то, насколько это гнилая отмазка, она и сама сознает прекрасно, судя по диалогу с ней в Дрезене). Я не виню ее и в невероятном комплексе вины у Ланна, потому что он сам себе его нарастил, lbr (и, судя по мамкиному "тогда я поняла, что виновата во всем, и в том, что мужа вывела на поверхность, и в том, что Ланна родила, для чего, ЧТОБЫ ОН МУЧИЛСЯ" -- btw, это еще один момент. Ланну она говорит, буквально: "я никогда не жалела, что ты есть", но ГГ чуть ранее задвигает вон ту фразу про "зачем я его родила, для СТРОДАНИЙ?". женщина, определитесь. так вот, судя по мамкиным причитаниям про "я виновата", это у Ланна наследственное). И я 10000% убеждена, что иногда человек просто обязан поставить в приоритет собственное благополучие. Я, однако же, также убеждена, что рождение ребенка -- это огромная, колоссальная ответственность. Немыслимая. И что человек, делая сознательный выбор заводить детей, утрачивает право на "поставить в приоритет себя", потому что до определенной поры он теперь будет обязан ставить в приоритет маленькую жизнь, за которую ответственен. И решение ланновой мамки "с глаз долой" в контексте всей ситуации заслуживает осуждения и яростного порицания.

Для меня "королева науськает на Аневию с Ирабет инквизицию, если ГГ не отдаст ей книжку" выглядит примерно как "летят два крокодила, один зеленый, другой -- на север" по уровню адекватности логической аргументации, я не могу продолжать этот разговор, извините, он для меня бессмысленен даже в пространстве умозрительных спекуляций ¯\_(ツ)_/¯

Но также мы прекрасно видим, что игра позволяет себе отступления от настолки (согласованные с Пайзо, без сомнения), как в характерах и мотивации каноничных персонажей, так и в происхождении целых рас. И когда такие расхождения случаются, разумно будет, обсуждая игру, руководствоваться все-таки информацией, которую дает игра, а не которая прописана в настолке. Не знаю, почему эта простая истина вызывает непонимание.

Какая разница, что там в настолке, если игра предлагает совершенно другую информацию, и в обсуждении событий игры явно логичней отталкиваться от внутриигрового лора, а не от вики по системе? У Ланна и Сиилы, кстати, есть бантер, в котором последняя говорит, что слышала про народы с похожими мутациями, не вызванными скверной, и это, видимо, как раз игровой реверанс в сторону "тех" монгрелов.

Виды с небольшой продолжительностью жизни от природы, а не от божественного проклятья, да. Нафантазировать-то ты какие угодно "монгрельские года" можешь, но канон нам прямо говорит про специфику развития и старения монгрелов, что делает все твои спекуляции абсолютно бессмысленными.

У меня азата-дезнитка, она и эскапады со Страж-камнем тех троих адептов в Кенабресе называла МУДРЫМ ПОСТУПКОМ.

Какие такие "монгрельские года", они тебе что, собаки, что ли? Ланн предельно четко говорит, что развиваются монгрелы совершенно обычно, просто в последние несколько лет жизни (а живут они в среднем ~35 с небольшим) у них начинается стремительное старение. "Монгрельские года".