Shellty

Хочу сказать, что у сериала очень шикарное интро.

Зря.

Лично я сражаюсь за СПРАВЕДЛИВОСТЬ. А то что это получается, Ноктикулу демоном заромансить можно, а ее братца-акробатца трикстером - нет? Не пойдет. Равенства возможностей требуют наши сердца.

Персонально я считаю желания вклиниться между суровым дедом Региллом и великой любовью его жизни (работой) не просто вопиющими, но даже какими-то преступными, так-то.

Тогда они должны нам трагический юст про 'ах, я вас люблю, командор, но я обещан церкви, у нас нет будущего', как минимум. ОБЯЗАНЫ

Если при таких раскладах трикстерскому Скотбегемоту ничего не добавят, я подниму бунт и поведу праведных повстанцев на штурм совокотячьего офиса.

Но его представили. В первую же минуту первой серии. Закадровый голос Морейн знакомит нас с историей сеттинга и гендерными ролями в этой истории ("мужыки все просрали, женщины остались разруливать весь бардак"), а также говорит про этого Дракона возрожденного, буквально: "Now, this man has been born again. We don't know where or to whom. If he was reborn as a girl or a boy." Претензии Ширры выглядят как "по бэку не положено", а твои контраргументы -- как "Айз Седай все забыли / ничего не понимают". Но озвученный момент -- это элемент экспозиции. Он для зрителя. Если бы сценаристы хотели прописать это с позиции ненадежного рассказчика, как "Айз Седай не разбираются в теме, но думают, что разбираются", то должны были донести эту информацию иначе (Айз Седай обсуждают это между собой, например. где посыл не будет транслироваться персонально зрителю). Если бы это была ложь, которую Морейн придумала, чтобы по какой-то причине (по какой? кто знает!) увести с собой Эгвейн, то это озвучивалось бы, опять же, не для зрителя, а для основной четверки. Я вполне допускаю, что сценаристы просто плохо проработали этот момент, и что в дальнейшем этот аспект сам себе начнет противоречить, в первый раз такое, что ли. Но пока мы имеем именно экспозицию (и, скорее всего, переработанный лор, потому что в году господнем 2021 масс-медийный продукт, транслирующий идею "только мужик может быть Избранным", представить лично мне тяжеловато).

И вот это - великий факап сценаристов, не сумевших справиться со всеми нахватанными мификами и адекватно вписать их в основную историю. Это не "так должно быть", это "сценарист облажался". У меня нет никаких претензий к, скажем, трикстеру, который "моя хата с краю", потому что это суть всего мифического пути и архетипа в принципе. Но вот азата, у которой куча контента, но нет никакого сюжета (есть атмосфера) меня изрядно озадачила. Айвуля славная, подработка озеленителем на полставки мне тоже понравилась, но я с этим мификом ходила совершенно неприкаянно и искала хоть какой-то сюжет по всем углам. Поразительно, что тот же трикстер, у которого уникального контента -- кот наплакал, имеет более внятную и лучше пристегнутую к основным событиям историю, чем азата со своими горами ивентов, торговцами, анимированными катсценами и т.д. Про позорные поздние мифики и говорить не стоит.

Вы же понимаете, что в ролевой игре не должно быть никакого сценарного фаворитизма, никаких 'безусловных мификов' и никакого 'канона'.

Чем это оправдано?

Мне ужасно нравится отчетливый вайб кэрролловской 'Алисы' на этом портрете (а мужик-трикстер - принц наш Шеогорат).

Я о том, что вы с Ширрой обсуждали не какие-то конкретные события основного сюжета, а лор сеттинга. И сценаристы, обладая полной картиной (i.e. какую-то часть истории вселенной Джордан раскрыл в первой книге, а какую-то, скажем, придумал только в седьмой), могли наделить персонажей знанием этого 'придуманного позже' исторического фрагмента уже на старте первого сезона. Мы не в курсе, какими знаниями обладают здесь герои, и по очевидным причинам не можем предполагать, что знают они столько же, сколько знает зритель. Так что Ширра вольна оценивать события, располагая лорной информацией всего цикла, почему нет.

Йеп. От того, перепишет ли трикстер себе эпилог (смерть там обнулить тоже можно).

Больше всего при таком раскладе меня радует то, что Камелия с ее кинком на предательство и убийство тех, кто ей доверяет, сама оказывается в роли преданной жертвы. Poetic justice.

Зачем Вы дезинформируете человека. Во-первых, трикстер открывает не один разрыв, а дофига (в Элизиум, в Нирвану, в Преисподнюю, опционально в Первый мир, еще куда-то, где там Абадар обретается). Во-вторых, ни слова про 'быстро прекратится' там нет. Перекресток или становится постоянным полем боя, где демоны дерутся с ангелами, азаты - с дьяволами, а смертным находиться опасно, или центром торговли, науки и межмировых развлечений, куда тянутся люди со всего Голариона.

Ты хочешь, чтобы @Doctor Harbinger кондратий приобнял прямо на месте? Первый сайлентхилл был очень приличным. Они там оптимально к делу подошли, по-моему, не став привязывать сюжет фильма к какой-то конкретной части серии или персонажам, а просто сделав вольную адаптацию очень сильно по мотивам, нагнав атмосферы, добавив узнаваемых символов и бахнув саундтрек. Жаль, что с масыфектом подобный фокус вряд ли пройдет, учитывая, насколько дженериковый сеттинг ME сам по себе.

Я согласна с пунктом про гордость, но думается мне, что дело не только в этом. Дейран -- при всей его браваде -- явно очень боится одиночества и изоляции (см. меметичная уточка). Поэтому он с удовольствием окружается себя знатью, которую демонстративно презирает, но при этом перспектива стать для этих людей (которых он не ценит, не уважет и высмеивает) реальной парией приводит его в ужас.

Тут, помнится, кто-то (кажется, @Hebiss?) говорил, что Иомедай-де и представить не могла, что людям потребуется столько времени, чтобы осознать опасность Язвы, объединиться и дружным строем выступить на ее закрытие (потому и ангелов в Камни позасовывала как кратковременную меру, и т.д.). Так вот, читаю я тут художественную книжку по Пасфайндеру (удивительно приличную, кстати говоря), а там про борьбу с Шепчущим Тираном: "It took over five hundred years for the nations of Avistan to mount a unified defense." БОЛЬШЕ ПЯТИСОТ ЛЕТ По сравнению с этим закрытие Язвы за какие-то жалкие 100 с копейками выглядит молниеносным марш-броском.

У Дейрана вообще интересное отношение к дворянству и своей репутации среди представителей знати. Он активно делает вид, что его не волнует его 'доброе имя' в дворянских кругах и создает образ распутника-бонвивана, но когда дело касается реальной утраты лица перед дворянством - поджимает хвост и делает все, что ему кузина Голфри велит. Маленький лицемер.

Тут ты не прав. Шоураннеры в этом случае обладают преимуществом "цельной картины", а не осколочного знания, и могут, исходя из полного объема информации, выстраивать сюжетные арки соответственно (решать, что lore-wise оставить, что как-то изменить, а что порезать вовсе). Фанаты никогда не должны ничего решать в том, что касается продукта, нацеленного на массового зрителя. Если это какая-то нишевая штука, "от поклонников для поклонников" -- вопрос другой, но если целевая аудитория более широкая, то подпускать фанатов к производству нельзя. Не встречала в своей жизни ни одного человека (myself included), который бы, испытывая большую любовь к предмету, мог бы совершенно трезво о нем рассуждать (не говоря уже про такие леденящие душу вещи, как "изменить" и "порезать").

Денетор.

Вот это мне странным и показалось. Я не в курсе, какие у них там вызревают махинации, но это было странно в смысле логического построения сюжета, потому что, опять же, как минимум Морейн во время путешествия должна была вести себя иначе, если местная "инквизиция" совершенно не стесняясь отлавливает, пытает и жжет ее сестер по Ордену, и это подается как нормальное положение дел, общеизвестное (судя по ее реакции на белоплащанских при встрече в лесу). Но сценарий совершенно очевидно выводит гурмана-садиста в антагонисты, при этом представляя его максимально мерзотным и ярким, чтобы зрителю запомнился (и он, еще раз, запоминается, поэтому сценаристы своей цели достигли). Развлекательный кинематограф не знает полутонов и всегда делает ставку на гипертрофированность. Поэтому если ты по какой-то причине ждешь от этого сериала следования тонкостям лора и хорошей политики, а не опереточной "политики" -- ну, ты будешь очень сильно разочарована. Это ТВ-шоу, оно в принципе не может работать по тем же правилам, что литература. Подавальщица называла жопу мира Breen's Spring.

На мой взгляд, предполагаемый "аутизм" Нэнио -- того же сорта, что и "психопатия" Камелии. Набор популяризованных и закрепившихся в поп-культуре гипертрофированных черт, которые имеют очень мало общего с реальными представителями.

Если бы у меня было профильное медицинское образование, я бы поспекулировала на тему того, что у Нэнио может быть какое-то расстройство аутистического спектра (гиперфиксация на одном ограниченном интересе, неспособность понять правила социального взаимодействия, ограниченная - или даже вовсе отсутствующая, это как посмотреть - эмпатия). Высокофункциональный аутизм мб. Но профильного медицинского образования у меня нет, поэтому Нэнио у меня проходит просто в категории "неприятный персонаж".

Ноуп. Это заслуженная критика. UPD. Конструктивная даже. Регилл не просто критикует, но и предлагает способы улучшить ситуацию ("на виселицу", "на дыбу", "все перестроить по лекалам РП").