Shellty

Имею эту претензию к великому множеству реплик протагониста в этой игре. Причем у NPC-то речь вполне норм в большинстве случаев, не вызывает жгучего желания прикрыть руками пылающее от стыда за сценариста лицо, но вот дело доходит до реплик ГГ, которые не про лор с экспозицией, и иисусе сладчайший, што же это. Трикстер-то текстово как раз хорош, и лучшие реплики тоже у него. Но вот осталось вычислить ответственных за Энигму и ухххх заживем.

Я видела скриншоты этой сцены и ничто не убедит меня, что это баг, а не самоотверженная попытка игры спасти психику игроков от просмотра этого. 'Испанский стыд' не выражает всего эмоционального спектра (да, я понимаю, что весь роман про наивность-невинность и эволюцию-взросление-осознание ошибок, но БОГ МОЙ).

Меня никогда не перестанет веселить количество украшений на его модельке. ОТКУДА ЭТИ ЦАЦКИ ЛАНН ОТВЕТЬ. Ты монгрел из пещер или гарундийский принц, в конце-то концов. Выбирайте то, что подскажет сердце! Нет, кроме шуток. Роман очень интуитивный, запороть его суперсложно. Конкретно там засчитывается собственно предложение почитать, а не сопутствующие реплики.

Йеп. Там первый из трех трулавный триггер. Нет, во второй у нас 'позволь мне тебя защищать', но это условный старт романа.

КНИЖКА. В третьей главе есть жизненно необходимая книжка.

а без свадьбы дополнительные диалоги с Ланном выглядят следующим образом (для тех, кто не желает отказывать ему в браке просто для того, чтобы на пару новых реплик посмотреть): И это мне тоже нравится больше замужнего "мне так спокойнее", meh (но я ценю вариативность).

очень напоминает моего прошлого начальника

(хлопает ладонью по столу) ТАК ВОТ, СЕМЬЯ ЛАННА Родители не молодцы ни в каком сценарии, потому что развод -- это штука тяжелая и болезненная для всех участвующих, так что без потерь бы оттуда выйти не получилось. Но развод также -- не конец света, и я абсолютно уверена, что если бы эти ребята не пороли горячку, движимые горем (Ланн с отцом вернулись в пещеры через 3 недели после неудачных родов), то сумели бы уровень этой трагической болезненности если не минимизировать, то хотя бы урезать в сравнении с тем, что по факту получилось. Ты сказал: "единственный действительно хороший вариант для Ланна тот, в котором он никогда не родился". Это крайность и это не так. Существует гораздо менее радикальный вариант, который был бы для него оптимальным. Между двумя чрезвычайностями есть еще масса возможных опций обычно. Ланн говорит "раньше я думал, что лучше бы мне вообще не родиться" не потому, что вот так он от самого себя и этой жызни страдает, а потому что он винит себя -- безосновательно, но вина это штука такая -- в очень конкретных вещах, которых можно было бы избежать. Я никогда не поверю, что у бывшей контрабандистки не было вот прям никаких связей, через которые релокацию можно было бы организовать.

Магия, офк. У нее была ее лаборатория, которую не нашли даже инквизиторы при обыске, о чем говорит нам Шов. И если бы в тот день ребенок Арилу не вышел на солнышко поиграть со свитком, а играл бы в лаборатории, то велика вероятность, что охотники на ведьм бы потыкались-потыкались вокруг хижины с алкогольным душком, да и ушли несолоно хлебавши. Саркорис бы не пал, Язва не открылась. Но увы, случайность -- бессердечная сука. Я почти уверена, что это намеренный ход со стороны сценаристов. Арилу нам представлена как гениальный ученый, но ум ученого и ум, простите, социальный -- это две разные величины, друг от друга не зависящие. Я не помню, чтобы Арилу хоть где-то позиционировалась как невероятно умный человек именно с этой, более обыденной позиции. Мы видим ее многоходовочку со всей этой божественной хурмой, но, опять же, это эксперимент длиною в век, суперузконаправленный, нацеленный на результат. Идеально вписывается в ментальность "ученого". А насчет любящей матери, мне показалось, что там хрестоматийный пример "что имеем -- не храним, потерявши -- плачем", нет? Не то чтобы она была плохой матерью, но из ее рассказов у меня создалось впечатление, что лаборатория у нее была в приоритете. Не-не, давай утром-деньги-вечером-стулья, и Арилу от ланновой семьи отдельно обсуждать, потому что я тут вообще не понимаю параллели и ситуации у них абсолютно разные.

Ты же знаешь про "пришли не за мной" явление, да? Абстрактный еврей-миллионер может ошибочно считать себя абсолютно защищенным от происходящего вокруг (своими деньгами и связями, например), а потом сидеть с лицом удивленного пикачу, когда жизнь показывает ему, где именно он жестоко заблуждался. Это ОЧЕНЬ распространенный момент в человеческой психологии -- считать, что уж нас-то плохое не коснется.

Портрет Скотбегемоту рисуют. Вообще, сообщения вида "мы готовим кое-что покрупнее" от этой конторы вызывают во мне изрядное беспокойство, потому что я немедленно представляю, сколько новых удивительных багов приедет на спине этого "покрупнее".

Вот, я именно так все и помню. Внимание, вопрос. А почему Арилу "тоже могла свалить", если она очевидно не хотела валить? Я понимаю, если бы она душой болела за притесняемое магическое население Саркориса, как тот рассылающий письма борец за свободу магов Опон, но она самоуверенно считала, что ее-то не достанут, и волновали ее только эксперименты в "проклятой, дорогой лаборатории". На остальных ей было плевать. Себя она полагала защищенной от преследований. Ее все устраивало в ситуации. Зачем валить-то? Валить и менять все надо, когда тебя что-то в окружающей действительности тяготит и жить мешает.

Ты же понимаешь, что то, о чем ты сейчас говоришь, называется "игровая условность"? (btw, в SWTOR тоже похожий пример есть, когда тирана и военного преступника, лично виновного в смерти МИЛЛИАРДОВ, оправдывают от всех преступлений (т.е. даже не оправдывают, а, типа, удобно забывают о всех его злодеяниях), потому что всемогущий протагонист так решил, и вообще, тиран теперь заинька романсабельная. это тоже будем "тем временем" оправдывать? далекая-далекая галактика, давным-давно, все дела) О том, что убийство, еще раз, является уголовно наказуемым преступлением, которое расследуют, нам игра прямейшим недвусмысленнейшим текстом сообщает. С чем ты споришь-то? Вот это, кстати, любопытный момент, в отрыве от обсуждения ланновой мамки (к ней я еще вернусь). А Арилу где-то говорила, что до инцидента с охотниками на ведьм и ребенком ей было в Саркорисе плохо и всячески страдательно от несправедливости? Потому что у меня сложилось четкое впечатление, что она вообще норм в своей лаборатории сидела, самогон на продажу гнала, пока не нагрянуло. Но я, признаться, не слишком в диалоги с ней вчитывалась, поэтому запрашиваю помощь зала.

Аневия после нахождения трупа крестоносца, разделанного Камелией, расследует дело и говорит буквально следующее: "Мы, конечно, тут демонами окружены, но это же не повод убийства на самотек пускать". Не знаю, что про "ценность жизни" ты мне пытаешься доказать, когда игра прямо говорит, что убийство -- уголовно наказуемое ПРЕСТУПЛЕНИЕ.

Да где ты увидел этот тезис, боже ж ты мой. Вообще-то, нет. Вообще-то, хорошим вариантом был бы тот, в котором родители бы ограничились одним здоровым ребенком, решили не искушать судьбу и не сломали своими дальнейшими решениями жизни себе и психику -- ему. Но давай брать крайности. Btw, из одержимого демонами Мендева можно было бы уйти тоже. При желании. Запретов на пересечение границы там как будто бы нет? Пальцем бы на Ланна с отцом в других краях показывать не перестали, но от потенциальной охоты на ведьм с вилами и рогатинами они были бы избавлены, думается мне.

Изучи, пожалуйста, вопрос "представления о сексуальной ориентации в Древней Греции" и "положение женщины в античном обществе", молю, прежде чем приводить подобные примеры. Наблюдать за этим откровенно неловко. Но если человек не желает признавать, что сеттинг прорабатывался современными людьми в соответствии с современной моралью, без цели соответствовать какому-либо периоду реальной истории (йеп, там луки и мечи. а также порох и пистоли. а также буквальные компьютеры, наноботы и основанные на них технологии в Нумерии. так о каких "тех временах" речь идет, опять?), то што тут можно сделать. Сделать тут нельзя ничего.

Вообще не понимаю, честно говоря, зачем рассматривать персонажей с позиции "а вот в реальной жизни". Вымышленные персонажи тем и хороши, что они вымышленные. Мы можем разобрать их проблемы и загоны, обсудить, умилиться (или нет) и порадоваться, что ирл нам с таким никогда не предстоит возиться. Никто не осуждает мамашу Ланна за развод. Персонально я осуждаю ее за то, что она прекрасно знала, как обстоит жизнь в монгрельских пещерах. Знала и о том, что ее мужу недолго осталось (поэтому это ее "а где папа" при встрече с сыном вызывает у меня дополнительно кислое выражение лица. bitch, ты не могла не догадываться, "где папа"). И все равно выбрала для своего ребенка именно эту жизнь, оправдывая себя в своих глазах тем, что "ему будет лучше со своими" (при этом то, насколько это гнилая отмазка, она и сама сознает прекрасно, судя по диалогу с ней в Дрезене). Я не виню ее и в невероятном комплексе вины у Ланна, потому что он сам себе его нарастил, lbr (и, судя по мамкиному "тогда я поняла, что виновата во всем, и в том, что мужа вывела на поверхность, и в том, что Ланна родила, для чего, ЧТОБЫ ОН МУЧИЛСЯ" -- btw, это еще один момент. Ланну она говорит, буквально: "я никогда не жалела, что ты есть", но ГГ чуть ранее задвигает вон ту фразу про "зачем я его родила, для СТРОДАНИЙ?". женщина, определитесь. так вот, судя по мамкиным причитаниям про "я виновата", это у Ланна наследственное). И я 10000% убеждена, что иногда человек просто обязан поставить в приоритет собственное благополучие. Я, однако же, также убеждена, что рождение ребенка -- это огромная, колоссальная ответственность. Немыслимая. И что человек, делая сознательный выбор заводить детей, утрачивает право на "поставить в приоритет себя", потому что до определенной поры он теперь будет обязан ставить в приоритет маленькую жизнь, за которую ответственен. И решение ланновой мамки "с глаз долой" в контексте всей ситуации заслуживает осуждения и яростного порицания.

Для меня "королева науськает на Аневию с Ирабет инквизицию, если ГГ не отдаст ей книжку" выглядит примерно как "летят два крокодила, один зеленый, другой -- на север" по уровню адекватности логической аргументации, я не могу продолжать этот разговор, извините, он для меня бессмысленен даже в пространстве умозрительных спекуляций ¯\_(ツ)_/¯

Но также мы прекрасно видим, что игра позволяет себе отступления от настолки (согласованные с Пайзо, без сомнения), как в характерах и мотивации каноничных персонажей, так и в происхождении целых рас. И когда такие расхождения случаются, разумно будет, обсуждая игру, руководствоваться все-таки информацией, которую дает игра, а не которая прописана в настолке. Не знаю, почему эта простая истина вызывает непонимание.

Какая разница, что там в настолке, если игра предлагает совершенно другую информацию, и в обсуждении событий игры явно логичней отталкиваться от внутриигрового лора, а не от вики по системе? У Ланна и Сиилы, кстати, есть бантер, в котором последняя говорит, что слышала про народы с похожими мутациями, не вызванными скверной, и это, видимо, как раз игровой реверанс в сторону "тех" монгрелов.

Виды с небольшой продолжительностью жизни от природы, а не от божественного проклятья, да. Нафантазировать-то ты какие угодно "монгрельские года" можешь, но канон нам прямо говорит про специфику развития и старения монгрелов, что делает все твои спекуляции абсолютно бессмысленными.

У меня азата-дезнитка, она и эскапады со Страж-камнем тех троих адептов в Кенабресе называла МУДРЫМ ПОСТУПКОМ.

Какие такие "монгрельские года", они тебе что, собаки, что ли? Ланн предельно четко говорит, что развиваются монгрелы совершенно обычно, просто в последние несколько лет жизни (а живут они в среднем ~35 с небольшим) у них начинается стремительное старение. "Монгрельские года".

Да представить-то можно, не вопрос, хэдканоны -- дело могучее. Игра, однако же, предоставляет нам направление для протагониста, которому для того, чтобы иметь абсолютный смысл (а не выезжать на классическом "а чо такова, ГГ всегда мерисью"), не нужны никакие хэдканоны и никакие сторонние оправдания классикой жанра. Но один. Парадоксальным образом, это наиболее "юмористический" и "несерьезный" из всех сюжетных путей. Это такое яростное натягивание совы на глобус, что я прям растерялась как-то. Во-первых, мы не видим в игре НИ ОДНОГО индикатора того, что королева -- при всех ее недостатках -- настолько неадекватна, что стала бы выбирать в качестве мишени для мести ГГ ее соратников и приближенных. Придумать-то что угодно можно, но лучше все-таки в рамках предоставляемой игрой информации оставаться, n'est-ce pas? Во-вторых, Длань УЖЕ прекрасно знает, что ГГ была в лаборатории Арилу и что вынесла оттуда знание о том, как ломать демонические барьеры, так чего бы на основании этого охоту на ведьм не объявить? Однозначный демон же, ffs. Не говоря уже о том, что ГГ на момент конца третьей главы может быть реальным краснорожим демоном. Без всяких дополнительных фантазий на тему "не отдает книжку, точно злодей". Почему бы вместе с [отдать Лексикон, как хорошая собачка] и [ВРАТ] было не добавить опцию, например, "велп, я отправляюсь в Бездну твоей же милостью, королева, поэтому информация из этой книги мне может пригодиться на местах, обойдешься, вашество"? Ни одной разумной причины какому-то похожему варианту не быть я не вижу.

Йеп. Именно поэтому я очень конкретно оговорила отсутствие расизма по цвету кожи. Папа совершенно точно не дорастил сына до двадцати лет. Ланн говорит, что после того, как они ушли с поверхности обратно в пещеры, отец прожил всего 4 года. Now, у нас нет точных данных о том, сколько лет было Ланну, когда развод-исход состоялся, но мы можем поспекулировать. Его младший брат родился через два года (после Ланна), а умер еще через три, т.е. Ланну было 5. Дадим родителям еще пару-тройку лет до следующего неудачного рождения тройняшек -- не думаю, что они стали бы рожать их прям сразу после смерти ребенка, но и затягивать бы явно не стали, учитывая стремительное старение отца, о котором Ланн также прямо говорит. Итого мы имеем 7-8 лет на момент возвращения в пещеры, плюс 4 года, которые он четко обозначает. В пользу того, что Ланн был совсем ребенком, когда они ушли обратно к монгрелам, говорит еще то, что он вспоминает, как ходил в школу на поверхности (где учился грамоте), а крестьянские школы обычно при храмах и как раз начальные. (eto ya, мастер по собиранию незначительной информации о симпатичных мне персонажах)