Shellty

Мне ужасно нравится отчетливый вайб кэрролловской 'Алисы' на этом портрете (а мужик-трикстер - принц наш Шеогорат).

Я о том, что вы с Ширрой обсуждали не какие-то конкретные события основного сюжета, а лор сеттинга. И сценаристы, обладая полной картиной (i.e. какую-то часть истории вселенной Джордан раскрыл в первой книге, а какую-то, скажем, придумал только в седьмой), могли наделить персонажей знанием этого 'придуманного позже' исторического фрагмента уже на старте первого сезона. Мы не в курсе, какими знаниями обладают здесь герои, и по очевидным причинам не можем предполагать, что знают они столько же, сколько знает зритель. Так что Ширра вольна оценивать события, располагая лорной информацией всего цикла, почему нет.

Йеп. От того, перепишет ли трикстер себе эпилог (смерть там обнулить тоже можно).

Больше всего при таком раскладе меня радует то, что Камелия с ее кинком на предательство и убийство тех, кто ей доверяет, сама оказывается в роли преданной жертвы. Poetic justice.

Зачем Вы дезинформируете человека. Во-первых, трикстер открывает не один разрыв, а дофига (в Элизиум, в Нирвану, в Преисподнюю, опционально в Первый мир, еще куда-то, где там Абадар обретается). Во-вторых, ни слова про 'быстро прекратится' там нет. Перекресток или становится постоянным полем боя, где демоны дерутся с ангелами, азаты - с дьяволами, а смертным находиться опасно, или центром торговли, науки и межмировых развлечений, куда тянутся люди со всего Голариона.

Ты хочешь, чтобы @Doctor Harbinger кондратий приобнял прямо на месте? Первый сайлентхилл был очень приличным. Они там оптимально к делу подошли, по-моему, не став привязывать сюжет фильма к какой-то конкретной части серии или персонажам, а просто сделав вольную адаптацию очень сильно по мотивам, нагнав атмосферы, добавив узнаваемых символов и бахнув саундтрек. Жаль, что с масыфектом подобный фокус вряд ли пройдет, учитывая, насколько дженериковый сеттинг ME сам по себе.

Я согласна с пунктом про гордость, но думается мне, что дело не только в этом. Дейран -- при всей его браваде -- явно очень боится одиночества и изоляции (см. меметичная уточка). Поэтому он с удовольствием окружается себя знатью, которую демонстративно презирает, но при этом перспектива стать для этих людей (которых он не ценит, не уважет и высмеивает) реальной парией приводит его в ужас.

Тут, помнится, кто-то (кажется, @Hebiss?) говорил, что Иомедай-де и представить не могла, что людям потребуется столько времени, чтобы осознать опасность Язвы, объединиться и дружным строем выступить на ее закрытие (потому и ангелов в Камни позасовывала как кратковременную меру, и т.д.). Так вот, читаю я тут художественную книжку по Пасфайндеру (удивительно приличную, кстати говоря), а там про борьбу с Шепчущим Тираном: "It took over five hundred years for the nations of Avistan to mount a unified defense." БОЛЬШЕ ПЯТИСОТ ЛЕТ По сравнению с этим закрытие Язвы за какие-то жалкие 100 с копейками выглядит молниеносным марш-броском.

У Дейрана вообще интересное отношение к дворянству и своей репутации среди представителей знати. Он активно делает вид, что его не волнует его 'доброе имя' в дворянских кругах и создает образ распутника-бонвивана, но когда дело касается реальной утраты лица перед дворянством - поджимает хвост и делает все, что ему кузина Голфри велит. Маленький лицемер.

Тут ты не прав. Шоураннеры в этом случае обладают преимуществом "цельной картины", а не осколочного знания, и могут, исходя из полного объема информации, выстраивать сюжетные арки соответственно (решать, что lore-wise оставить, что как-то изменить, а что порезать вовсе). Фанаты никогда не должны ничего решать в том, что касается продукта, нацеленного на массового зрителя. Если это какая-то нишевая штука, "от поклонников для поклонников" -- вопрос другой, но если целевая аудитория более широкая, то подпускать фанатов к производству нельзя. Не встречала в своей жизни ни одного человека (myself included), который бы, испытывая большую любовь к предмету, мог бы совершенно трезво о нем рассуждать (не говоря уже про такие леденящие душу вещи, как "изменить" и "порезать").

Денетор.

Вот это мне странным и показалось. Я не в курсе, какие у них там вызревают махинации, но это было странно в смысле логического построения сюжета, потому что, опять же, как минимум Морейн во время путешествия должна была вести себя иначе, если местная "инквизиция" совершенно не стесняясь отлавливает, пытает и жжет ее сестер по Ордену, и это подается как нормальное положение дел, общеизвестное (судя по ее реакции на белоплащанских при встрече в лесу). Но сценарий совершенно очевидно выводит гурмана-садиста в антагонисты, при этом представляя его максимально мерзотным и ярким, чтобы зрителю запомнился (и он, еще раз, запоминается, поэтому сценаристы своей цели достигли). Развлекательный кинематограф не знает полутонов и всегда делает ставку на гипертрофированность. Поэтому если ты по какой-то причине ждешь от этого сериала следования тонкостям лора и хорошей политики, а не опереточной "политики" -- ну, ты будешь очень сильно разочарована. Это ТВ-шоу, оно в принципе не может работать по тем же правилам, что литература. Подавальщица называла жопу мира Breen's Spring.

На мой взгляд, предполагаемый "аутизм" Нэнио -- того же сорта, что и "психопатия" Камелии. Набор популяризованных и закрепившихся в поп-культуре гипертрофированных черт, которые имеют очень мало общего с реальными представителями.

Если бы у меня было профильное медицинское образование, я бы поспекулировала на тему того, что у Нэнио может быть какое-то расстройство аутистического спектра (гиперфиксация на одном ограниченном интересе, неспособность понять правила социального взаимодействия, ограниченная - или даже вовсе отсутствующая, это как посмотреть - эмпатия). Высокофункциональный аутизм мб. Но профильного медицинского образования у меня нет, поэтому Нэнио у меня проходит просто в категории "неприятный персонаж".

Ноуп. Это заслуженная критика. UPD. Конструктивная даже. Регилл не просто критикует, но и предлагает способы улучшить ситуацию ("на виселицу", "на дыбу", "все перестроить по лекалам РП").

Эпизод, где Морейн с ее бомжами встречает группу белоплащанских в лесу, прекрасно демонстрирует, что не все среди них такие (главный дядька с красивым наплечником производит именно впечатление законопослушного фанатика, который в первую очередь озабочен все-таки защитой простых людей), и что пожирающий деликатесного ортолана под развлекательный аккомпанемент горящей на костре "ведьмы" -- некоторым образом девиация. Различие между двумя показанными зрителю представителями Ордена достаточно хорошо просматривается.

Богоизбранным (предположительно) ставленником монаршей особы, я бы попросила!

@Moonway, держи беседу в культурных рамках, честное слово, ну. Нам в качестве декадентского садиста показали одного (1) персонажа, tho, а не весь Орден таких. И замысел ответственных за адаптацию тут предельно очевиден: этот персонаж должен быть вызвать лютую антипатию у зрителя (и персонально у меня он ее вызвал, так что цель была достигнута). Я жду, как они белоплащанских и их конфликт с тетками Айз Седай дальше раскроют, потому что пока происходящее вызывает только недоумение (лайк, если между двумя влиятельными фракциями -- открытая война, то Морейн, путешествуя в одиночку, должна была вести себя иначе, а не светить своим колечком направо-налево. каждый же недовольный крестьянин (а то, что Айз Седай ни народной любовью, ни доверием не пользуются, сериал транслировал очень хорошо) может стукнуть местной ретивой инквизиции).

Любая киноадаптация воспринимается так. ВООБЩЕ ЛЮБАЯ. Потому что это адаптация. Потому что делает ее не оригинальный автор. Потому что кино и литература разговаривают на совершенно разных языках. Это нормально.

Я не заметила, чтобы Регилл "вечно бурчал". Его комментарии всегда предельно прямолинейны, лаконичны и строго по делу (даже когда это дело -- очередное стопятидесятое ОСУЖДЕНИЕ мендевской армии в целом и бардака в крестовом походе в отдельной частности).

Именно это косвенно подтверждается в игре. Потому что в тот момент заканчивается его роль как проводника и пояснительного вопроса центральной сюжетной идеи "от автора к игроку", и он возвращается как геймплейный элемент, если угодно (i.e. условный "финальный босс").

Пфффт, Бафомет - тот еще омежка. Ламашту его послала, Аришкагаль его послала, Ноктикула послала и унизила, Дескари не уважает. Даже тот лич из тюрячки говорит, что Бафомет только и делает, что со своими обидушками носится.

Твоя. Не существует универсально понятных сюжетов (ну, если мы сейчас говорим не про литРПГ с попаданцами и ромфант с магическими академиями, а про что-то более... более). Бывают неудачные произведения, где автор объективно не справился с задачей и не смог донести пресловутый месседж, но Эндерал к ним не относится (I mean, я не утверждаю, что сценарий Эндерала -- безгрешнейшее творение чистого гения, там достаточно ляпов. но с передачей своих основных идей он справляется достойно). Точно так же, как автор использует личный опыт для реализации своих идей, условный реципиент использует личный опыт для трактовки полученной информации. Она может быть неверной. Она может расходиться с тем, что автор в произведение изначально вкладывал. Но читатель/зритель в данном случае не имеет никакого права на критику "произведение плохое, потому что я его не понял", или, неверно истолковав посыл, требовать объяснений того, что объяснять не планировалось. Было бы любопытно, потому что я помню только моменты, подтверждающие слова ЧС Но нестыковки, опять же, могут быть просто недосмотром сценариста, а не намеренным противоречием, тут уж у нас нет никакой возможности знать наверняка.

Еще в первое знакомство с этим эссе еще в нежные раннеуниверситетские годы подумала, что Ролан Барт, должно быть, какой-то дурачок. Ролан Барт, конечно, не дурачок, но культура не существует в вакууме. Произведение не существует в вакууме. Оно ВСЕГДА передает идеи и личный опыт автора. Если применять к произведению подход "как мне нравится, так и трактую", то велик риск не только пролететь над месседжем, но и, вон, в определении жанровой принадлежности промахнуться. Ты не прав.

В главе с Цветением законопослушно-злые опции были лучшим, что roleplay-wise эта игра могла предложить в принципе.