Shellty

Ланн с его Сложными Чувствами к командору просто воплощенное

жизнь в Регилле держится на одном раздражении от чужой некомпетентности

Дважды, в самом начале, и с этим у меня тоже серьезные терки. Это, так сказать, обратная сторона той же монеты "плохая реализация отыгрыша". Вот очень хороший пост автора интерактивных новелл по поводу того, почему flavor choices -- это не всегда хорошо. Вот нам разрешают сказать, что "да я вообще мимо проходила" (это опция в обоих из обсуждаемых диалогов), ииииии дальше успешно забывают о возможности этой мотивации навсегда, называют протагониста "крестоносцем" (да она и сама себя так называет едва-едва из монгрельских пещер выбравшись! или не оспаривает этот охренительный титул, по меньшей мере) и дальше двигают по намеченным "крестоносным" рельсам, не давая героине, которая "мимо проходила" даже для виду поартачиться про "чо вообще, это не моя война" (Голфри/Мистическая Рана На Груди/Обстоятельства могли бы перерулить эти главгеройские попытки отмазаться от ответственности, эффективно направляя по тем же сюжетным рельсам, но вызывая гораздо меньше вопросов вида "а нахрена нам тот вариант вообще давали тогда"). Я бы скрежетала значительно меньше, если бы все варианты ответов в тех двух ранних диалогах сводились так или иначе к "по [какой-то причине] я пришла бить демонов", потому что так претензии к отсутствию мотивации можно было бы минимизировать. Развязался бы у сценаристов пупок, если бы они чуть лучше продумали этот вопрос? Кто знает! Но можно было бы хотя бы попробовать. Я честно не заинтересована в сравнительной олимпиаде, извини.

Ngl, это -- основная причина, почему я в следующий раз собираюсь идти эоном.

Стоп, каким образом это равнозначно? Это для Дейрана больная тема или комплекс где именно?.. И весьма коварный. Подтверждаю. Мне она тоже нравится (я этим двоим для поддержания их цветущего броманса даже купила по амулетику "Половина от пары" и долго хихикала, упиваясь собственным остроумием. I'm easily amused), пока Дейран не перегибает палку и не становится откровенно гадким.

Персонально я считаю, что как августейшая особа Табердин примерно в тыщу мильенов раз лучше завистливой старой перечницы Голфри: Мне жаль всех не-трикстеров, не имеющих возможности короновать этого достойнейшего из монархов.

Разве я где-то сказала, что тут нужен готовый персонаж? Нет. Я сказала, что для полноценного отыгрыша персонажа нужны опции, которые этот отыгрыш позволят. Иначе у нас ролеплей элайнментов и скиллов.

(пожалуй, этой дискуссии место в этой теме) (у меня много претензий к отыгрышу, они лишь частично едут на Вашем посте, так что это, скорее, вольное размышление, а не ответ конкретно на это сообщение) И при всей этой "свободе отыгрыша" протагонист -- картонка из картонок. Сценарий не делает НИЧЕГО, чтобы позволить игроку установить какую-то связь со своим собственным персонажем и помочь понять, какой личностью он играет. Предвидя гневную аргументацию "отыгрыш зависит от игрока, вот в настолках!..", сразу скажу: нет, не зависит. Хэдканоны -- прекрасная вещь, но нет ни одной причины, по которой игрок должен делать за сценаристов их работу. Предвидя "а в других РПГ еще хуже" -- мне все равно в данный момент, что там в других РПГ, я говорю конкретно об этой. "Гнев" хорош в отыгрыше мировоззрения и умений (и создании иллюзии этой "свободы отыгрыша", где из шести вариантов ответа пять -- вопросы по лору, а шестой "ай шуд гоу"), но в отыгрыше персонажа -- очень плох.

Хэдканоню, что командор берет с собой Финнеана каждый раз, когда идет в таверну. Кладет его на стол и ставит перед ним кружку эля, чтобы он мог участвовать в общей беседе и не чувствовал себя оставленным в стороне.

Потому что у Ланна это -- "если я сам уколю себя первым, может быть, будет не так больно, когда меня уколет кто-то другой", там же весь "юмор" -- сплошной защитный механизм. Это, кстати, одна из причин, почему я так интенсивно НЕ ОДОБРЯЮ Дейрана, постоянно тыкающего его именно в самое больное, лайк, вот хороший пример этой динамики: Это ну вот как если бы Ланн начал шутковать по поводу смерти дейрановой мамы примерно, тот же уровень смищной уместности был бы.

Нет, самоуничижительных шуток смешных не бывает. Бывает смешная и остроумная самоирония, но когда такой юмор зиждется на очень реальных и очень болючих комплексах, вот как у Ланна, то это выглядит именно так -- болезненно, неловко и болезненно неловко.

готова поклясться, что читала книжку с похожим сюжетом классика

В очередной раз проявил инициативу, тревожась за параликтора? Да, этот мог бы.

Нравится мне, как каждый считает, похоже, своим святым долгом на ровном месте напомнить Ланну, что ПАРЕНЬ А ТЫ СКОРО УМРЕШЬ ТЕБЕ ЖИТЬ-ТО ВСЕГО НИЧЕГО ОСТАЛОСЬ СМЕРТЬ НЕ ЗА ГОРАМИ КОРОТКОЖИВУЩИЙ ТЫ НАШ ЮНОША (а у дядьки "меня не тревожит Выцветание" Регилла-то в его хеллнайтовском форте припрятана брошюрка "Как бороться с Выцветанием")

Какой Зося мелочный и мстительный, оказывается, вы гляньте только. некоторые люди просто не умеют принимать отказы с достоинством, тцк

Ланново "thanks, Lann, you're so awesome, Lann" при успешной проверке навыка и "did you see THAT?!" при критическом ударе наводят меня на мысли, что его в детстве маловато хвалили, вот он теперь и оверкомпенсирует.

У меня, знаете ли, ОЧЕНЬ много вопросов к ее батеньке, который решил, что тащить ребенка с умственным отклонением на войну -- отличная идея, почему бы и нет, так и сделаем.

Соответствующий приказ отдать в ставке командования (выполняется то ли 7 дней, то ли 14, уже не помню). Как завершится -- идти в таверну и короновать.

Грейбор -- наш оплот здравого смысла и надежной адекватности. Голосуйте за Грейбора.

Я пока в четвертой, так что не знаю, что она сообщает по этому вопросу, но в этом-то и суть: протагонист ТОЖЕ не знает. "Мотивация" так не работает. Вот-вот. Поэтому я и говорю, что трикстер максимально удален от всех этих язвенных проблем, у него из всей аргументации "за" -- чтоб поржать.

Eeeeh, у меня просто не получается натянуть эту сову на хэдканонный глобус того, почему трикстер вообще может быть заинтересован в решании вопроса Язвы, ну вот никак, сюжет не дает трикстеру НИКАКОЙ причины и никакого стимула быть вовлеченным в эту проблему. Я понимаю, почему не все равно ангелу, демону, эону (остальные тоже под вопросом, но я не видела других мификов, так что с уверенностью только про трикстера могу рассуждать) -- но не трикстеру. Впрочем, отсутствие внятной сюжетной мотивации -- это вообще колоссальная проблема всей игры, но я планирую поговорить об этом детальней, когда игру пройду, чтобы иметь более цельное представление обо всем.

Верные нравственные ориентиры и приоритеты, я одобряю.

Т.е. это главное, что тебя беспокоит в этом персонаже?

Э нет. Они дали именно то, что на этикетке написано -- трикстера. Обманули тут Вы себя сами неверными ожиданиями, нечестно взваливать вину за это на разработчиков.

Там я призадумалась, но гниющая крыса каким-то образом стала последней каплей.