Shellty

@Yria Да, Маражай опять пытается зачем-то прикидываться сотрудником Святой Инквизиции (он не хотел, его баги заставили).

На минуточку, Теодора с линзой уединилась В ЛИЧНЫХ ПОКОЯХ, когда эта дивчина с пустотой между ушами ворвалась туда, куда ее не приглашали, размахивая бластером, и начала палить.

это моя любимая дискуссия в данном треде соу фар смеюсь так, что аж задыхаюсь Хейнрикс, наконец расчехлившись, переживает внутренний кризис:

Это после дружеского визита Калькасара в конце второй главы, когда Хеня задерживается, чтобы убедиться, что ГГ на него не злится и понимает, почему его туманное предупреждение было таким дохрена туманным. В ответ на эту реплику: Начальник-мудак в затылок дышит со своими интригами, а тут еще и ГГ со своими искушениями, божынька-император, да за что ему все это. Мужик и так из последних сил держится.

Хейнрикс. Цедит. Слова. компиляция И. Зубами. Скрежещет.

все еще охреневаю от Ардженты когда наши доблестные чмони после Комморры пытаются получить хоть какие-то компенсации от Иришки (желательно, ее кровью): Т.е. ТЕПЕРЬ ты беспокоишься об обезглавленном протекторате?.. Теперь? близорукое лицемерие 99 lvl хуже всего бесит, что в том же диалоге требующему ПРАВОСУДИЯ Хене можно предъявить за прохлопанного Скаландера (справедливо, но больненько), а Ардженте за это внезапное радение по поводу "обезглавленного протектората" - хрен writer's pet

Каеф. Теперь осталось найти причину терпеть Ирку и уххххххъ заживем (пусть она Хеню тоже о чем-нибудь там где-нибудь предупредит. готова даже сотрудничать с елдарями во имя такого исхода). По поводу постыдного драпания из Комморры - да, я имела в виду именно тот сценарий, про который @Lydtle говорит. Если выбираешь покатиться с сомнительными планом Комиссара, то там дело обстоит следующим образом: ГГ собирается прыгнуть в портал, ведущий к кораблю, который счастливо увезет ее с подвернувшейся под руку Арджентой (опционально) обратно в материальный мир. При этом ГГ знает, что спутники разбросаны по Комморре (и хорошо, если не кусками разбросаны), и переживают сейчас не лучшие времена своей жизни - об этом говорит Арлекин, об этом можно спросить, по-моему, Злобу. Иии... не предпринимает никаких телодвижений в сторону их поисков, об этом нет ни единой диалоговой строчки при планировочном планировании означенного охренительного плана побега. Выглядит в результате все это несколько ээээээ. Не очень красиво, как будто ГГ действительно настолько озабочена спасением собственной шкуры, что позабыла абсолютно обо всем на свете (а я стучу кулаком по столу и настаиваю, что моя героиня бы ни за что не стала никуда бежать, пока мужик, в которого она к тому времени уже влюблена, как кошка, сидит с большой вероятностью в пыточной какого-то остроухого садиста с дурацким хвостиком. ну и остальных тоже спасти было бы неплохо).

Ну тут у них тоже раз на раз не приходится, если начистоту. В РТ есть как и объективно круто и сильно написанные моменты, так и тракторист захааааар, и, судя по ощущениям, плохой калькированный перевод с английского. В результате получается какой-то безумный замес говна с клубникой, читать такое персонально мне... непросто. А ведь у этих семи бед есть ровно один ответ (и очень простой). ХОРОШИЕ РЕДАКТОРЫ. Редакторы, толковые редакторы, которые могли бы отловить все ошибки, причесать текст красиво и привести его к какому-то единому стилистическому знаменателю. Но нет. Я не понимаю, почему руководству совокотов это третью игру подряд не вполне очевидно.

Я даже пытаться не стала для себя как-то хэдканонно принятие Ирки обратно обосновать, а просто честно сказала себе: хочу увидеть ту сцену в Шпиле между ней, Хеней и Маражаем, и примирила себя с этим. Никаких других причин подбирать ее в Комморре у меня не было. Этот поступок я совершенно сознательно совершила как нагруженный метагеймингом игрок, а не как добросовестный ролеплейщик, и мне не стыдно.

Так и есть, и не немного Сценарий у совокотов в каждой - каждой! - их игре довольно скверен (но с РТ они, конечно, сами себя превзошли), но каждый раз они ухитряются упаковать туда какие-то штуки, которые нравятся мне настолько сильно, что оправдывают для меня любые мои страдания с их бессвязным сюжетом и неумением во вменяемое построение логических нарративных связей. У нас с тобой несколько лет назад уже состоялась похожая дискуссия по поводу рекрутинга Вендуаг (еще более wtf-образного, чем даже рекрутинг Маражая), и мы тут просто на разных сторонах баррикад и не поймем друг друга никогда. Я считаю, что вербовка персонажа, который УЖЕ изрядно поднасрал протагонисту и доверять которому у нас нет ни единой, вот ни единой причины, должна быть написана исключительно логично и предоставлять такие причины для этой вербовки, чтоб натурально комар носа не подточил. Иначе это, опять же, дилемма для игрока (что не является показателем качественной сценарной работы, lbr). Не отрицаю, впрочем, что если бы Маражай для меня не оказался таким разочаровывающим пшиком (а я до выхода возлагала на него такие надежды! я натурально игру на релизе из-за него взяла), то я б, вероятно, тоже яростно настаивала на том, что рекрутинг отличный! Причины есть! И Я ВАМ СЕЙЧАС ИХ ПОДРОБНО РАСПИШУ В ДЕСЯТИ ПОСТАХ Почти уверена, что так бы и было. Личные симпатии дело такое.

А еще можно не моргать носиком, а честно признать, что мотивация брать Маразайчонка в отряд есть у игрока, а не у персонажа. Потому что хочется посмотреть контент, потому что интересен персонаж, потому что роман, etc. - и в этом нет абсолютно ничего дурного, просто не стоит убеждать других, что "сделай работу за сценариста, чтобы ситуация в игре с "прописанной мотивацией" казалась чуть менее нелепой и требовала чуть менее яростного натягивания совы на глобус" - это норм вообще развитие событий, в порядке вещей. Такое тоже можно принять, будет классно.

А он это сказал ДО того, как мы его рекрутировали, или, ну, ты знаешь, ПОСЛЕ? Потому что тут мы возвращаемся ровно к тому, вокруг чего все и крутится - сладкий, сладкий метагейминг и отсутствие без него каких-либо причин это чмо садистское (affectionate) в отряд звать. Не, именно в Комморре сценаристы все - от центрального сюжета до рекрутинга Маразайки - настолько на от(вали) сработали, что я не вижу никаких причин выскакивать из штанцов, этот стыдный тяп-ляп оправдывая.

Я понимаю тут твою точку зрения (и это хороший обоснуй, неплохой, логичный), но предпочла бы, конечно, такие вещи по поводу мотивации моих персонажей в РОЛЕВОЙ ИГРЕ решать, ну, самостоятельно. А не искать задним числом оправдания кривожопой работе сценаристов - мы и так в этой игре слишком как-то дохера всего делаем за разработчиков, n'est-ce pas?

Вся Комморра написана в принципе так плохо и, действительно, до такой степени держится на метагеймовом послезнании, что у меня начинается ступор мозговины, когда я пытаюсь худо-бедно связать там сюжетные нити воедино. ГГ, решившая бежать из Комморры с помощью Злобы/Комиссара, наплевав на поиски своих сопартийцев, потому что ~сюжетные рельсы~ и без этого шага хер ты дальше продвинешься, вызывает у меня отдельное жопное полыхание, между прочим. Моя РТ бы никогда не сбежала без Хенечки, никогда, слышите, сценаристы.

Не может быть, потому что из Паутины РТ сотоварищи безальтернативно выбираются по сюжету, а Маражай у нас не только НЕ сюжетно важный к тому моменту персонаж, но и золотой призер спецолимпиады "он мог быть сопартийцем?!?!????" среди игроков, не следивших за разработкой. Опять же - зачем нам ненадежный подозрительный элемент Маражай, если у ГГ к тому времени уже имеются какие-то договоренности с Арлекином, который по факту спас главгеройскую жопу (см. эпизоды "пытошная у Терентия" и "свалка") и выглядит, конечно, тоже довольно подозрительным и преследующим свои собственные цели, но, по крайней мере, не заманил ГГ еще ни в одну ловушку.

А как УЖЕ попавший в немилость Маражай может помочь выбраться из Комморры? Этот вопрос, в принципе, я хотела бы адресовать лично сценаристам, потому что буквально один (1) кусочек полезной информации, который нам выдает про Комморру местный абориген Маразайка - это то, что врата в Паутину находятся где-то в Шпиле их кабала. Эту же информацию - в несколько более расплывчатой форме, granted - мы получаем от Арлекина. Т.е. Маражай нам для побега из пытошного города не пригождается ВООБЩЕ НИКАК АБСОЛЮТНО. У него же ровным счетом никаких рычагов воздействия ни на что нет, он уже в полной жопе, и использовать его для "игр на соперничестве" не выйдет ну совсем никак вовсе.

Но надо заметить, что Маразайчик-то в Яме молодцом держится, пока помощь в лице ГГ не подоспеет. Три на одного, а у него еще сил язвить хватает. (понятно, что в тот момент его против сильного псайкера, сороритки и простигосподи Ангела Императора только сюжетная броня и спасает. но все равно!)

О какой субординации тут идет речь в принципе? Арджента - сороритка, никаким образом перед ГГ не отвечает. Хейнрикс - дознаватель Инквизиции, структуры, стоящей выше любого Вольного Торговца (более того, он - аколит Ордо Ксенос, и в ксеносских вопросах его полномочия перевешивают любое топанье ножкой ГГ). Про Ульфара, думаю, все и так понятно без дополнительных раскладываний. Каждый из трех идет за ГГ, потому что так выбрал (ну, за Хеню выбрал Калькасар, но принцип тот же). Никто из них не подчиняется нашей сиятельной мерисьюшечке и приказы его выполнять не обязан.

Ой, камон. Дело именно в Маразайке, который твой маленький мяу-мяу, и мы все тут это прекрасно понимаем. Это не осуждение, это констатация факта, если что. Надо быть честной с собой и миром. На связанной ноте: мало что в фикшене меня бесит так, как идея "но хорошие персонажи должны быть ВЫШЕ ЭТОГО"! Типа, злу все сходит с рук, это ж зло, но ХОРОШИЕ ГЕРОИ! НЕ ДОЛЖНЫ!! УПОДОБЛЯТЬСЯ!1! Схренали не должны, спрашивается. Это неуподобление всегда идет во вред условным "рыцарям", а в борьбе со злом все средства хороши, если они помогут эту пакость со свету сжить. У Ульфара и Хейнрикса как раз по этому поводу есть абсолютно великолепный диалог, заставляющий меня любить последнего еще сильнее (хотя казалось бы, куда уж сильнее):

Вообще не вижу, почему персонажи должны придерживаться какого-то нелепого дуэльного рыцарского кода относительно совершенно мерзотного садиста, который не дерется честно (эпизод "засада на корабле" ты забыла?) и является 1) врагом человечества; 2) прямой причиной, по которой два из трех означенных персонажей в Комморре в принципе оказались. Перчатку они ему кинуть не должны были, не? Условия оговорить, секундантов назначить?

Да, мою ГГ тоже заставил, и это была буквально та сцена из "Файерфлая", когда Зои привезла выкуп за пытаемых Мэла и Уоша, а ее попытались шантажировать вЫбОРом: Скорость, с которой моя ГГ выбрала Хейнрикса... Мы любим Кассию, она чудесная юная леди, но камон. Будем же реалистами.

Или на коленях перед ним постоять, у нас сработало и добавило восхитительных штрихов в хенин роман.

От них можно и не отказываться - мне для того, чтобы он ответил на "расскажи тайну", хватило вот этих реплик в том же диалоге: Там, согласно тойбоксу, падает +1 близости за каждую.

Потому что его с детства тренировали для роли пилота "семейного Рыцаря" А имперский "Рыцарь" - это вот такая вот здоровенная хурмень: Насчет имплантов, необходимых пилотам - я их назначение представляю чем-то вроде главианской кибернетики для их пилотов, какая была у Мидаса и Медеи из трилогии про Гриньку Айзенхорна: "He had removed his tight-fitting gloves so that the intricate Glavian circuitry set like silver inlay into his palms and finger tips could engage with the cutter’s system directly via the control stick." т.е. что-то, помогающее пилоту напрямую подключаться к системам управления этим богонеугодным Огромным Боевым Роботом. Только uhhhhh не на руках, судя по ОТСУТСТВУЮЩЕМУ КУСКУ ЧЕРЕПНОЙ КОРОБКИ.

Нит.