VlReaderr

"Может быть", их просто переработали в жижу и наделали из этой жижи органический полимер какой-нибудь. А может быть, нам сказали правду, и они там внутри сохранили своё сознание и продолжают мыслить, следовательно, существовать. И нет, этого ни по протеанам, ни по левиафанам не видно.

Кто-нибудь, переведете этот набор слов на русский, пожалуйста.

Во-первых, они сами предотвращают уничтожение всей органической жизни. Вроде того, что машинному разуму нет смысла сохранять условия появления органической жизни, поэтому таковая жизнь может погибнуть насовсем. Во-вторых, сами-то Жнецы такой проблемы не создают. Они внутри частично органические, и жизнь в галактике не трогают. Участь продвинутых рас, попавших под комбайн, нам не показана, поэтому тут для спекуляций большой простор, но если их в той или иной форме не сохранять, зачем тогда вся эта канитель с перегоном Цитадели туда-сюда?

Когда чего-то не понимаешь, всегда считаешь другую сторону дураками. Это нормально. Мы, мясные интеллекты, все такие 😀 То-то мы этот "простой конфликт" уж полтора десятка лет разбираем, никак не разберём. Это первый признак простого конфликта, когда стороны 15 лет не могут договориться. 😁

Я ж это объяснил прямо в тексте, который в цитате содержится. Видишь, объяснение, которое я считал простым, тебя не удовлетворяет. Обычное дело между людьми, которые не общаются друг с другом постоянно. А уж если у людей разный язык и культурный контекст, получается дурацкая ситуация, когда либо объясняй всю историю, начиная с плавания Колумба, либо пиши всем понятный, безопасный сюжет без острых проблем и углов. Кстати. Хорошая завязка для спиноффа по Mass Effect.

Так это не из-за примирения самого по себе. Это либо из-за волшебных зелёных полосочек, либо из-за строгого наздирателя. Про синюю ничего такого не сказано. Нам просто говорят, что теперь у Шепарда в распоряжении подавляющая сила, которая подавит любое сопротивление. С красной концовкой тоже всё просто. Если сейчас на Земле кто-то решит вдарить ядеркой, нам всем тоже кабзда, и избежать этого смогут не только лишь все.

Это где такое в игре?

Не знаю, как ты, а я живу в мире, в котором демократически избранный президент может послать своих граждан убивать граждан другой страны. Получается, что мой мир населён рабами или инструментами.

Не у нас, а у вас. Это же не мы приравниваем исполняющих законы к рабам и инструментам. Напомни, кто он был, этот приравнивающий?

Очень просто. Начинается разговор с того, что в сценарии, дескать, дыры, и всё надо переписывать. Потом начинаем предметно дыры рассматривать, и оказывается, что обычного здравого смысла хватает, чтобы всё объяснить. Причём, объяснения настолько простые, что даже натяжек никаких не требуют, всё прям как у нас на Земле. Разъяснять такие трюизмы -- считать своих игроков психами, живущими в параллельном мире. Тебе было бы приятно? Мне нет. 😉

Ну если историю собственного мира ты в школе не изучал, тогда придётся додумывать... У меня ничего подобного не было. Обычный квест на лояльность сопартийца. Выполнили и к делу.

Тут штука в позиционировании Жнецов. Они себя ставят выше. Поэтому до нас не снисходят и ничего подробно не объясняют. Если у тебя есть дети, понаблюдай, как ты объясняешь им свои мотивы. Ну или за другими понаблюдай. Примерно так оно и происходит. Наверное, надо было как-то извернуться и дать Шепарду возможность. Наподобие того, как он в виртуальный мир гетов путешествовал. Но кто ж ожидал, что игроки поверят Шепарду, но не поверят сценаристам.

Ну и чем плохо объяснение? Напомню, что в человеческой истории разные стороны замирялись между собой бесчисленное количество раз. Войны от этого почему-то не прекратились. А самое первое замирение между синтетикой и органикой вдруг решит все проблемы? Не решит. Я даже накидывал сценарий следующего конфликта, подумав десять минут. А по итогу оказывается, что игроки таки не постигли масштабов и считают, что однократное примирение двух сторон навсегда все проблемы решило. Э, слушай. Я-то думал, что ты собственные идеи воплотить хочешь, а не просто дождаться, пока внешний индоктринатор сгенерирует тебе приятную вселенную 😉

Давай так. Я эти концовкосрачи обсуждения, почему идея Биоваров с ИИ была хороша или плоха, прошёл несколько раз. Если тебе так уж невтерпёж зайти на очередной круг, то вон, есть для этого специальное место в специальном разделе. Зайди туда и перечитай всё, что мы можем друг другу написать.

То есть, первую часть ответа мы считаем выдумкой. Хорошо.

Можно прямую цитату? А то сдаётся мне, это у тебя пересказ пересказа понравившейся мысли.

Смотри, что у тебя получается. С одной стороны, Жнец это сплав органики и синтетики. У него там внутри разум есть или нет? Наверное, есть. Можно с полной уверенностью называть его ИИ, потому что он создан, а не рождён. С другой стороны у тебя "ИИ контролирует Жнецов". Что по-твоему означает "контролировать Жнецов", если каждый Жнец это ИИ, который интеллектуально как целая органическая раса, невообразимо мощнее любого гета? У гетов никакого контроля нет, они всё решают демократически. Почему у более продвинутой системы будет жёсткий авторитаризм, и ни один из элементов не будет против?

Мне странно, как такая мысль может возникнуть у людей, игравших в Mass Effect и разобравшихся в социальной вычислительной структуре гетов. Геты тоже ИИ, и у них никто не управляет. При том, что это очень молодой ИИ. Так почему более старый и продвинутый ИИ устроен так тупо? Не потому ли, что это ВАМ хочется вместо умного противника видеть тупого идиота?

Я пока ничего не предлагаю. Просто разговариваю на предмет серьёзности намерений. Вариант с ИИ имеет главное преимущество: его можно разрешить, не используя волшебство, рояли в кустах и силы галактического масштаба. Так что, если б я взялся что-то переделывать, оставил бы его. Но мне просто лень придумывать другую концепцию, пока и эта годится. 😉 Обсудить что-то другое тоже могу.

Посмотри и словаре значение слова "факт". Это во-первых. Во-вторых, ты вообще прочитал, о чём идёт разговор, или, как типичный бессмысленный хейтер, просто накидываешь на вентилятор? А может, ты именно что прочитал, и ПОЭТОМУ накидываешь?

Это очень оригинальное и творческое мнение, спасибо, нам было очень интересно.

Обоих вопросов не понял. Видимо, риторические, показывающие отсутствие концепции. P.S. Если что, я очень даже за то, чтобы сделать Масс Эффект. Вот даже пост соответствующий, для протокола. Но если уж делать, так делать нормально.

Так самое время высказаться. У нас есть мотивация Жнецов, которая с позиции сегодняшних представлений об ИИ выглядит не просто реальной, а уже даже не раз воплощалась, правда не в таких масштабах. Самое время высказать новую, оригинальную, не заезженную другую мотивацию. И нет, карпишинская тоже не годится.

То ли дело просто дунуть в горн и замочить всех Жнецов, да? Вот это действительно новаторство и оригинальность!

А знаешь, куда приводит вот этот взгляд на вещи? Этот взгляд приводит к усреднённым безопасным клишированным сюжетам. Любой непривычный оригинальный поворот вызовет споры и недовольства. Когда их нет, и споров нет, люди просто прошли сюжет, пожали плечами и запустили следующую игру. Это и есть "исправление высера" по твоему мнению?