VlReaderr

Вы упускаете один момент. Я совершенно не против, если кто-то предпочитает играть в подкидного дурака сам с собой. Колоду купил, делай что хочешь. Я просто объясняю тем, кого когда-то напугали, что игра в подкидного дурака с друзьями необязательно заканчивается мордобоем, а чаще всего это очень весело, даже когда проигрываешь.

А кто говорит об игре под BRC? BRC это платформа для подбора адекватной партии, для поиска людей, которые хотят от игры того же, чего и ты. Пусть миллион леммингов бегает по игровому миру как на той картинке выше. Если им нравится, то ради бога. Денежки занесли, ну и в добрый путь. Для адекватного прохождения надо-то пять человек (с резервом на всякий случай). Неужели ж среди всего множества форумчан пяти нормальных людей не сыщешь? Не верю. В списке людей, с кем бы я хотел пройти Mass Effect, десяток человек точно наберётся, и почти все они здесь. Причём, я бы не хотел загонять их в жёсткие рамки сценария, потому что знаю их как людей, способных на неожиданные и интересные решения. Уверен, "моим" составом мы прошли бы несколько игр, играя всякий раз разные роли, и это было бы здорово.

Ребят, неужели вы не видите противоречия? Либо вас (нас) таких, которые любят отыгрывать роль, вжившись в неё, много, и тогда имеет смысл делать игру, она окупится, но тогда мы можем друг друга найти и сыграть как надо. Либо нас всего один-два-три человека, и мы не можем найти друг друга на просторах Интернета, но тогда игра для нас не окупится, и делать её никто не будет, кроме нас самих. И ведь вот же форум, вот отчёты о мероприятиях, вот мафия, вот конкурсы, в том числе и командные. Всё -- здесь. Всё всем видно, а многие и участвовали в этом. Но как заходит речь об онлайне, как будто ничего этого не было, а вокруг только дебилы. Ну как так, ребята?

Я вот тоже не знаю, как ещё объяснить, что любители играть в одиночестве, приходят сюда, в форум, делятся своим игровым опытом, читают других и взаимно друг друга этим опытом обогащают. Почему вам в качестве партнёра по игре непременно видится не свой соратник-форумчанин, а какой-то обязательно негодный для роли человек? Я б, к примеру, с удовольствием отыграл роль не Шепарда, но любого мужского персонажа ME и некоторых женских. В рамках компьютерной игры любой персонаж, в том числе и главный герой, играет роль не как вздумается, а выбирает реплики и поступки из готового списка. И человек, и NPC. Хоп? Сказывается недостаток опыта онлайн-игр, поэтому и мнение об онлайн-играх такое... не соответствующее действительности. В Ютубе легко ищутся записи игр, в которых никаких лишних разговоров нет, а все честно отыгрывают свои роли. К примеру, есть такая далёкая от RPG игра, ArmA. И есть сообщества, членство в которых подразумевает, что в игре ты будешь отыгрывать ту роль, которую тебе назначат. Ролики в Ютубе легко находятся (ключевое слово "Тушино", например). И это не партия на 4 персонажа, а здоровенные, длительные партии на десятки участников. Десятки! Есть и попроще примеры: "Ghost Recon: Wildlands". Люди сами выбирают себе роли и в процессе игры строго им следуют. И это я привёл примеры игр, где нет заданных реплик, как в cRPG, а люди с микрофонами просто переговариваются. В рамках cRPG, без чата и микрофона Гаррус просто будет говорить свою реплику, и откуда вы будете знать, выбрана эта реплика из списка или является единственной, жёстко заданной сценаристом?

Какой "такой"? Чем принципиально опыт партии с тремя неписями отличается от опыта партии, в которой одну, две или три роли играют живые игроки? Только тем, что играя второй раз, ты получишь не ту же самую, а другую игру. Пример-то был про другое Игру с одним главным героем приспособить для мультиплеера... это будет посильнее Фауста Гёте. Хотя, в TR мультиплеер пробовали. Вот как только кто-то покажет принципиальную разницу, так оно враз и закончится. А то как-то странно читать излияния типа: "Я с людьми не могу, только сам с собою".

Легче конечно. Но тут есть один немаловажный -- для меня -- аспект. Хорошая, кинематографичная постановка позволяет лучше почувствовать персонажа. Не на уровне знания, как бывает, когда прочитаешь текст, а на уровне чувства. Статичный диалог, как в VTMB, не раздражает, это правда. Но -- мне, опять же -- этого уже мало.

Я помню, до чего-то там не хватало совсем чуть-чуть, и пришлось оббегать заново все локации, заглядывая в каждый уголок, что с тамошними бесконечными загрузками было сродни самоистязанию Просто не будет никакой обязаловки. Хочешь, играешь в одиночестве. Хочешь, зовёшь друзей. Хочешь, игра подбирает тебе компанию, учитывая какие-то свои критерии. Всё это частями уже реализовано, правда, не в "чистых" RPG.

Это понятно Но вот есть у меня подозрение, что люди, опасающиеся возможных потерь в будущем, не следят за прогрессом онлайна. Или следят выборочно. Я тоже слежу выборочно, потому что нельзя обнять необъятного, но вижу, что дело движется в правильном направлении. Может, Биовары и не угадают с лучшим способом внедрения онлайна в сюжет, но все шансы есть.

Всё понятно Просто я немножко о своём. Меня больше будущее интересует, а не прошлое. То, какими игры могут и должны быть. И в который уже раз напишу, что в DAI и MEA лично я безо всякого скучного гринда обошёлся, и геймплей от, скажем, ведьмачьего или ME1-3 как-то не особо отличался. Так может, не в менеджерах дело-то? Везде. Если вдруг тебе хочется дисциплину качнуть, а очёчков не набрал.

Согласен. Вот бы и пойти как-нибудь в сторону понимания, а не в сторону: "этого не может быть, потому что этого не может быть никогда". Интересно. Только мне приходят в голову множество вариантов, подразумевающие интересную игру без "ф2п-дрочильни". Кстати, дрочильни эти никакие не ф2п. В обычных классических RPG дрочильни ничуть не меньше, чем в ф2п, взять ту же VTMB.

С невысоким уровнем вхождения. Иначе десять миллионов копий не раскупят.

А вам всем не надоело плакать, что онлайн убивает игру, и страстно желать, чтобы онлайн всем надоел? И так сто раз по кругу.

Вот смотри. Есть две разницы. Либо сюжетно-важный NPC, смерть которого делает невозможным прохождение сюжета, либо просто NPC, который даёт абзац в лор и побочку. Первые остаются в живых, что бы ни происходило, а вторые как получится. Само собой, в сингле ты сам убиваешь NPC, и если это какой важный NPC, то только ты и виноват в обрубании себе кусочка сюжета. В многопользовательской игре было бы обидно, если бы кто-то убил NPC, выдающего интересные квесты или рассказывающего кусочки лора. Ну так и возможностей для предотвращения такой неприятности более чем достаточно. С ходу можно назвать бессмертных NPC, каковые не являются чем-то небывалым в играх, и выдачу квестов с помощью неодушевлённых предметов (письмо, артефакт с информацией, радиосигнал, рисунок какой-нибудь, да мало ли чего ещё можно придумать).

Ты приводишь пример одного-единственного варианта и этим единственным вариантом аргументируешь общую невозможность. Как-то это того, логике противоречит. Я не помню ни одной RPG, где бы сюжетно важные NPC, на которых развилка происходит, могли вообще умереть раньше, чем развилка произойдёт. В богическом "Ведьмаке" ты, завидев на улице малышку Меригольд, можешь закидать её бомбами с дистанции, и... что? Вообще не понимаю, как люди, играющие в партийные RPG-синглы, могут отрицать возможность прохождения точно той же игры, если каждую роль в партии вместо NPC будут играть живые люди.

"Те самые" точно не выиграют. Но если жанр подрихтовать, то он ещё очень даже может выступить.

Это почему? Какие препятствия сделать разветвлённый квест в онлайн-игре? Это заявление надо как-то обосновать. Я лично никаких препятствий не вижу.

Во-первых, для опровержения достаточно и одной игры. Во-вторых, достаточно одной игры по одному из пунктов обвинения. В-третьих, это тоже будет субъективная оценка. И по моей субъективной оценке это "The Division". Повествование сильнее, сюжет и геймплей как минимум не хуже. ПУБГ, как и Овервотч, всегда найдёт своего игрока. Как находит своего игрока Тетрис, Косынка, Скайрим, Контрстрайк, MtG. С возрастом могут меняться вкусы, и игрок переходит на другие игры, но подрастает новое поколение, и место ушедшего занимают свежие люди.

Точнее было бы написать: "мне встречались только такие игры с онлайном (целых две штуки), которые в разы хуже, чем их сингловые аналоги". Можно список? А то я, признаться, могу придумать только одну: темп. Разные игроки с разной скоростью принимают решение, и это может доставлять неудобство как торопыгам, так и тугодумам.

Сдаётся мне, что разные люди посчитают важными разные вещи. Всю дорогу сюжет стандартный: убей всех плохих. В финале внезапный поворот, и как по мне, этот поворот является важным штрихом зарождающегося Кредо. Побочка с охотниками хоть и наивная, но душевная, рекомендую заканчивать её после сюжета. Айя есть, её даже в роликах показывали. Прошло лет 10. Вернуться назад можно. Мир не един, но переход с одной карты на другую никуда не делся.

У недовольных жизнью новое достижение. В Дивижене урезанием графики назвали другую гамму. Теперь урезанием графики называют другую насыщенность цвета.

СтимСпай

Играются долго, но ничтожным количеством игроков, не делающих выручки вообще. Опять-таки, SteamSpy в руки, там легко получить инфу по свежим продажам. Я б сказал, что в наше время проще купить игру заново, чем искать где-то код от уже купленной. У меня ME1 куплен как минимум три раза: на физическом носителе, который потерялся, потом в одном магазине, а потом в другом, потому что с кодами что-то не заладилось, техподдержка затупила, а поиграть хотелось. Многие покупают ME3, чтобы поиграть в мультиплеер без накопленного оружия. Мы говорим о единичных случаях или о тенденциях, делающих выручку?

Понимаешь, какая штука... Людям обычно не нужно "этого жанра". Людям обычно нужно "этого же игрового опыта". А игровой опыт складывается из многих составляющих, и жанр среди них не всегда на первом месте. Помню, после какого-то из Tomb Raider вышла игра про Индиану Джонса. Казалось бы, кто Индиана, и кто Лара Крофт. А поди ж ты, не взлетел Индиана, хоть и жанр тот же. Потому что игровой опыт оказался совсем другим по целому комплексу составляющих. Я, к примеру, полчаса выдержал С играми, вышедшими год-два назад история та же самая. Если тебе понравилось что-то из последнего, более старая игра почти наверняка не зайдёт. У более старой есть шанс, только если тебе не понравилась более новая, но ты всё же всхотел продолжить (почему бы? ).

Не будет. Через пару лет кто-нибудь выпустит то же самое, только лучше.

Только по Стиму, естественно. Но как Стим есть весьма представительный магазин на ПеКа, то и тенденции, выявленные на Стиме, вполне себе репрезентативны для отрасли в целом.