VlReaderr

Пальцем в лужу. Вот потому-то я и интересуюсь, как твоё такое мнение образовалось. Как видим, такое мнение появляется абсолютно на пустом месте. Бывает даже, что противоречит объективной реальности. Но почему-то кажется достаточно ценным, чтобы всех о нём известить.

Мне всегда интересно, откуда у людей мнения вроде твоего, что "Мираж абсолютно никому не нужен". Я как раз следил за Миражом и удивился обилию позитивных отзывов. А потом наткнулся на отчёт Ubisoft, где тоже было написано про хорошие продажи. Ну то есть, вот у тебя как-то сложилось мнение, не глядя в официальный финансовый отчёт Ubisoft. Как оно сложилось? На основании чего? Почему во это твоё "как скажешь" не работает в сторону "абсолютно никому не нужен", хотя в наше время даже полный отстой покупают?

Ну вообще-то, рассказывают про 5 миллионов проданных копий. Я? Это вот мои слова что ли? Я-то как раз с самого начала твержу, что серия сроду НЕ БЫЛА ИСТОРИЧНОЙ, да и плевать на историчность, плевать на пол, плевать на расу - была бы атмосфера и геймплей. Ну и пусть какая-то история будет в качестве формального повода побегать по миру. Я что ли виноват, что людям подавай исторические обоснования этого негра? Люди просили - я принёс. Даже перевёл с наглийского, вдруг кто не понимает. P.S. На самом деле я, конечно, в курсе, что здесь всем глубоко плевать на серию, и никто в Shadows играть не собирается. А трындим мы тут просто чтобы повеселиться, и потому что повод ничем не хуже другого.

Интересно, как люди сами себя причисляют к одной из сторон, даже когда про них и речи нет... Я не помню твоих заявлений про то, что серия, дескать, исключительно исторически достоверная. Может, ты напомнишь? И да, я повторю вопрос, раз уж ты продолжаешь разговор: что именно превращает человека 16 века в самурая по твоему мнению? Поэтому что? Поэтому мы среди себя провозгласим, что серия Assassin's Creed от начала до конца исторически достоверна. И будем требовать документальные подтверждения на каждый чих. Правильно? Неужели абсурд происходящего всё ещё не очевиден?

А претензии почему-то к Юбисофту...

Никакой такой логики на последних страницах нет. Есть люди, которые рассказывают про истинную историчность серии. И есть те, которые прочитали первый экран игры. Первым подавай документальные доказательства того, что негр был самураем, и только тогда этот негр получит право оказаться в игре. Вторым пофигу на детали, оценивают только геймплейный и сюжетный потенциал персонажа.

Да я более простой вопрос задавал. Про Робера де Сабле, который в реальности победил при Арсуфе, а в игре его в этой же битве убил Альтаир на глазах короля Ричарда. Но поклонники истинной историчности стесняются ответить. Подозреваю, что здесь никто даже не может вспомнить, что за хрен этот Робер.

Сначала мне заявили, что в самураи принимают НЕ ТАК. И я спросил: А КАК? И ты до сих пор не в состоянии родить простой ответ. Я делаю вывод: Фудзияма не яма - гора над глубокой и бурной рекой, Ямамото такой генерал, харакири обычай такой. Ты НЕ ЗНАЕШЬ, как принимали в самураи в 16 веке. Никаких документов по процедуре у тебя нет, вопреки желанию знакомиться с первоисточниками. То есть, как тот мужик из видео и сказал в начале, у тебя есть некий образ "самурая", который сложился на основании поп-культуры, и ты требуешь ДОКАЗАТЕЛЬСТВ, когда что-то этому образу не соответствует. А всё соответствующее образу готов принять безо всяких доказательств и документов. Документы? На японском? Ты по-японски-то понимаешь? Я там картинку прикладывал. Специально для специалистов вроде тебя. Или под документами ты имеешь в виду пересказ документов на русском языке?

Знаешь, вот ты написал фразу, а я эту твою фразу никак не могу соотнести с реальностью. Какие ещё тельняшки? Какая историческая правда? Где тебе это всё привиделось? Кто тут говорит серьёзно? Ты? Тогда почему не хочешь серьёзно ответить на один простой вопрос, который я задал: ЧТО ДЕЛАЕТ ЧЕЛОВЕКА САМУРАЕМ? Ты пишешь, что личное расположение высокопоставленного японца, поместье, оружие, "стипендия", пост оруженосца и телохранителя - не делает человека самураем. А что делает? И ты молчишь. Когда человеку задаёшь простой вопрос, а он вместо ответа на какие-то сенокосы посылает, тут только Ты ведь знаешь исторический документ, в котором упоминается статус... ну хотя бы того же Нобунаги? Или для Нобунаги тебе документа не надо, а для Ясуке обязательно? Вообще-то, тот мужик в ролике приводит какие-то названия, которые, возможно, являются названиями исторических документов. Но ролик тут никто смотреть не хочет, а я не настоящий сварщик, японского языка на слух не воспринимаю и перевести адекватно не могу. Что, тупик?

Я так понимаю, ты не обижаешься и вскорости этот источник предоставишь?

А что делает? Желательно с выдержками из исторических хроник. Ну или хотя бы диссертаций.

Я тут приносил видео. Позволю себе его процитировать. В примерном переводе, конечно. 395-я секунда, если ссылка без таймкода получилась. Кто увидит косяки перевода - исправляйте, естественно. "Ясуке не единственный неяпонский самурай и даже не единственный африканец в тот период. Есть документы о китайском (Мин?) и корейском самураях. Англичанина Уильяма Адамса тоже знают те, кто читал "Сёгун". Была ещё пара итальянцев и голландцев в записях какого-то hi(ri)oshi court." Может, конечно, ниппонцы и заморачивались выяснением происхождения всех этих иностранцев. Но что-то мне подсказывает, что вполне хватало заслуг перед каким-нибудь местным шишкой. Продолжаем слушать чувака с густым голосом, который называет себя историком. "Народ погуглил и зациклился на противопоставлении "местный vs. иностранец" или "знатный vs. простолюдин". И когда осмысливают идею самурая или буси или воина, получается фигня. И обсуждается не то, был ли Ясуке самураем, а то, подходит ли он под представления о самурае. Исторический факт состоит в том, что концепция самураев и их классификации постоянно изменялась политически и социально в разные периоды. Cовременная концепция, что самурай обязательно знатного происхождения, растёт из периода Эдо, с 17 по 19 века. <...> Времена, когда жил Ясуке, были... короче, были самыми бурными временами японской истории, постоянная война, поэтому никаких чётких социальных или экономических слоёв в то время просто не было. Естественно, это бурление относилось и к самураям. Самый известный пример это Тоётоми Хидоёси, который де-факто стал правителем Японии после гибели Нобунаги. Хидоёси не был от рождения не только самураем, но даже знатным, а был вовсе крестьянином. Что же до Ясуке, то Нобунага вручил ему поместье, оружие с отделкой и "стипендию" (он так и говорит, stipend). А это не просто подарки от лорда, а обязывает служить ценой собственной жизни и репутации. Вдобавок, в те времена слово "стипендия" использовалось как раз для слуг и самураев, а не просто наёмников или работников. Ну и наконец, Нобунага назначил Ясуке оруженосцем и телохранителем. И это не то что в кино с Уитни Хьюстон. Это в историческом контексте очень важный жест, означающий, что ты целиком доверяешь человеку. Жест показывает, насколько высокое положение занимал Ясуке в местной иерархии. Так что, был ли Ясуке самураем? В тех исторических реалиях - да, был." (C)

Факт! Часок-другой повтыкать в красоты, когда красить забор лень, а корова уже подоена - самое оно. Чего тут копья ломать, ума не приложу.

Ну на сёгуна не тянет. Можно погуглить ещё, но я с ходу нашёл вот что: Выделение моё. Слуга, телохранитель - всё сходится.

Э. Ну вообще, нам уже рассказали, что: будет использоваться трассировка света и звука, и в соответствии с освещением и звуком охранники будут видеть и слышать нашего незаметного амбала, увешанного оружием; зачем трассировка? а затем, что наконец-то можно будет гасить всякие светильники и таким образом обеспечивать себе тень и незаметность; говорили про влияние погоды на способность врагов обнаружить протагониста; говорили про влияние времени года на ландшафт и, соответственно, возможность спрятаться. Напомните мне, было ли такое в какой-нибудь из предыдущих игр этой серии? Если нет, то можно ли считать это эволюцией геймплея? Ну хоть какой-то? Прикольно, конечно, иметь собственное мнение, основанное на собственных выдумках. Но иногда стоит проверять корреляцию с реальностью. А то голоса в голове много чего рассказать могут...

Ты путаешь. Они начали затирать про "историческую достоверность", когда вырезали арбалет из самой первой игры. Тогда это вызывало просто смех. И кстати, про великого самурая никакие Юбисофт не говорили, это твоя выдумка. А что формально его положение в иерархии можно назвать самурайским, никто, вроде, не оспаривает.

А зачем задавать в воздух этот странный вопрос, если владеешь логикой и математической статистикой? Всем известно, что Ubisoft за несколько месяцев до релиза начинает выпускать ролики с геймплеем и раздавать пресс-копии игры. А незадолго до релиза снимает с блогеров эмбарго, и Ютуб наполняется видосиками с живым геймплеем самых разных геймеров самых разных стилей. Ну и самый первый показ геймплея обещали 10 июня. Или это слишком сложные выводы для логики и математической статистики?

Вообще без вопросов. Вполне понятное желание само по себе. Его не надо как-то объяснять и оправдывать, особенно в геймерских кругах. Мы же, блин, играем. То есть, действуем не за себя, а за какого-то персонажа. Поиграть за батарианца, эльфа, Байонетту или японца - нормальное и естественное желание геймера.

А правда, что какой-то чувак убил Робера де Сабле на глазах Ричарда во время битвы при Арсуфе? А проявившего инициативу во время той же битвы Гарнье де Наплуза тот же чувак убил задолго до? Где можно про это прочитать? Вы просто никогда не интересовались историей настолько подробно, чтобы судить об исторической части. Вы прощаете миру Assassin's Creed, что Эдисон исторически отлично отобрал у Теслы артефакт предтеч и передал его Гитлеру. Но негр в Японии - это за гранью, ниже дна. Что это, логика или математическая статистика?

Я тоже. Более того. Я даже не понимаю, почему негром играть не хотят. За свою геймерскую карьеру я играл и мужчинами, и женщинами, и зверями, и рыбами, и птицами, и насекомыми всякими, и грибами, и даже ворка и батарианцами. И неграми тоже играл. Всегда меня интересовали геймплейные возможности, а не пол, раса или во что персонаж одет. Ответственно заявляю, ни негром, ни женщиной, ни грибом, ни даже батарианцем не сделался. И не знаю никого, кто сделался. И даже не слышал про такое. Чего такого-то? Это ж, блин, игра! Высоцкий в арапа гримировался. Мама моя дедом Морозом наряжалась. И как-то нормально всё происходило. А сейчас такое чувство, что забывают про то, что такое "играть".

Ну вообще, аутентичное погружение (особенно если оно соответствует истории, как тут многие возжелали) может преподнести играющему изрядное количество неожиданностей. Ниппонцы, особенно средневековые, были те ещё затейники. От их регулярной жизни у современного жителя бывшего СССР очень даже могут зашевелиться волосы в самых неожиданных местах.

Ну ты же можешь погуглить, что такое "сюдо" на самом деле, правда? А потом рассказать. Расскажи заодно, про историческую достоверность гибели Робера де Сабле (великого магистра ордена тамплиеров, на минуточку) на глазах короля Артура (Ричарда, конечно) во время битвы при Арсуфе. И про историческую достоверность участия в этой битве Гарнье де Наплуза, которого задолго до этого убил Альтаир. Даже подскажу имя историка, который откопал эти факты. Какой-то Дезилетс (латыш что ли?), который рассказывал про не-историчность арбалета у Альтаира. Какие у него были темы исследований, говоришь?

Щас страшное будет. Сюдо — Википедия (wikipedia.org) Подсказать, как надо, чтобы они тебя услышали?

Ну и как, успешно?

А кто был историком игры, в которой римский папа Александр VI на глазах у толпы буквально бился на кулаках с каким-то чуваком с улицы?