VlReaderr

Сдаётся мне, модераторы уже готовы последовать за своими коллегами с Реддита. Аргументов нет, приходится переходить на личность оппонента. 🤣

Для "художественного произведения, которое было спроектировано мультикультурной командой"? Никакой проблемы не вижу. На то и художественное произведение. У них было где-то хуже, а где-то лучше. Другая культура, другие нравы. Нельзя переносить наши реалии автоматически. Смотри. Вы, едущие на хайп-трейне, запросто пропускаете абсолютно всё, что "мультикультурная команда" реализовала в игре. И прикапываетесь к единственному спорному моменту, якобы он обнуляет всё остальное. Ну вот, значит и мне это можно. Я тебе показываю аж целых два момента. И показательно, что два вопиющих момента, которые я показываю, это всего лишь "сильная романтизация", а Ясука - это "всё пропало, гипс снимают, клиент уезжает". Справедливость? Не слышали. Именно. Ваши же аргументы применяются против вас же. Даже придумывать ничего не надо. 🤣 Для тех, кто знаком с логикой, это означает, что ваша позиция - слабая, и надо менять либо позицию, либо аргументацию. Либо просто промолчать, потому что другие мнения тоже имеют право быть. Но хайп-трейн набрал ход, и некогда думать головой.

И что, в эту эпоху к императору пускали любого бородача с оружием? А когда бородач убивал местного самурая, ему в наследство отдавали жену, детей, дом, доспехи и пост убитого? Золотые времена были, наверное. А вот не надо переносить европейские порядки на Японию. А то я вспомню арапа Петра Первого (в исполнении Высоцкого) и скажу, что негр, выбившийся в вельможи, это обычное дело.

На самом деле, я сразу же сказал, что а) лично мне пофиг, кем чувак был в реальности; б) говорят, что его социальный статус де-факто был достаточно высоким. Это сторонники хайп-трейна начали требовать документы на языке оригинала и завели всю это историческую халабуду. И теперь уже я ставлю вас перед зеркалом 😀

Это ВЫ об этом "как бы забыли". Вы все, разгоняющие этот хайп-трейн. Те самые историки, которые историки только в Википедии? 😀 Как они объясняют, что бунтовщик без роду и племени запросто проходит на официальное мероприятие к императору Японии с оружием?

Из фильма Кукуруза?

А ещё мы знаем, что они не послали своего героя в страну великанов. Блин, ну смешно же!

Насколько? Эдисон, укравший у Теслы артефакт и передавший его Гитлеру - не настолько противоречит? А мы не знаем, что там сценаристы создали. Большинство едущих на этом хайп-трейне даже не собираются смотреть, что там сценаристы создали.

Ага, я понимаю. Убивать историческую личность нормально и исторично, а менять какие-то характеристики нельзя, не исторично. А можно узнать, какие характеристики личности должны сохраняться неизменными, чтобы не подвергнуться обструкции? Лицо? Политические взгляды? Возраст? Место жительства? Принадлежность к ордену тамплиеров? Дела, которые человек совершил? Все, небось, на японском? Который все вокруг знают, да? Источники... Не источники, а пересказы источников. Пересказы, сделанные заинтересованными участниками срача. Такого вопроса вообще не должно возникать, пока не увидишь сюжета. Или он должен возникать всегда. На кой Свифту впёрлось посылать своего героя в страну разумных лошадей? На кой Милну впёрлось делать главным героем медведя? На кой Ершову впёрлось вставлять в сказку горбатого коня, а Пушкину - рыбу? **** Ну и, возвращаясь к Реддиту. Насколько вот это всё похоже на обсуждение игры? Насколько этому всему место в обсуждении игры? Спросим модераторов?

А с борьбой и точками зрений - закрывается, пока страсти не поутихнут. После смерти от руки Альтаира он ещё обеспечил победу при Арсуфе своими действиями. Кстати, на пару с другим "тамплиером", Гарнье де Наплузом, которого Альтаир грохнул ещё раньше. Но это ж фигня, правда? По сравнению с Непростительным Искажением Истории. 🤣 Вы, кстати, в курсе, кем на самом деле был Алкивиад? Сразу видна разница реакций между культурными греками и дикими ниппонцами. Это у вас чёрный слуга. Потому что вам сказали, а вы поверили. Ни в игре, ни в истории никакого черного слуги нет. Забавно, что вы не протестовали, когда в другой истории белый пьяница, грохнувший случайно японца, получил за это жену, детей, телохранителя, дом, землю, оружие и, возможно, даже кучу слуг. А такой же жизненный путь негра вызывает полыхание.

Это, наверное, потому что тебя никогда не упрекают в разжигании срачей на форуме. 😀 А что сейчас происходит? Есть игра - фантазия сценаристов различных верований и сексуальных пристрастий, вдохновлённая историческими событиями и персонажами. Это не учебник истории, а фантазия сценаристов. В фантазии сценаристов перебита толпа тамплиеров и их великий магистр в битве, которую на самом деле этот магистр выиграл. В фантазии сценаристов есть самурай по имени Ясуке. Обсуждаете игру - обсуждайте персонажей и события игры. Обсуждайте не победившего в битве при Арсуфе Робера де Сабле, а убитого Альтаиром Робера де Сабле. Обсуждайте, как Чезаре Борджиа пленил Катерину Сфорца при захвате Монтериджони, а не при захвате Форли. Обсуждайте не того Ясуку, который на папирусах нарисован, а того, который представлен в игре. Ничего не знаете про Ясуку из игры? Ну помолчите, пока не узнаете. Ждать уже недолго. А реальная история - в другом форуме обсуждается.

Чтобы припомнить про исторических консультантов, надо ими хотя бы однажды поинтересоваться. Кто когда интересовался историческими консультантами Юбисофт до сегодняшнего дня? Никто и никогда. Вот поэтому и не помните.

Когда в обсуждении игры разные мнения об игре - это нормально. Когда в обсуждении ИГРЫ разные мнения о реальной ИСТОРИИ - это просто срач. Для обсуждения реальной истории есть более подходящие форумы. Хотите обсудить, как Юбисофт надругались над историей, когда во время битвы при Арсуфе на глазах короля Ричарда перебили толпу тамплиеров, в том числе их великого магистра. Или уже здешние модераторы будут против? 😉

Реддит, оказывается, не любит бестолковых срачей. Почему же это не вызывает одобрения? Загадка...

Похоже, второй сезон удался. Я даже начал болеть за одну из сторон, а это хороший признак.

Прикол в том, что нейросети лучше человека справляются со многими делами. И с каждым днём количество этих дел всё увеличивается. Огромная нейросеть в нашей голове снабжена огромным количеством всяких связей, которые - внезапно - порой снижают её эффективность. Например, у нас есть мораль, и многие простые задачи мы решаем долго или вообще неправильно, из-за морали. Все же помнят те эксперименты, когда испытуемый давал заведомо неверный ответ, если пять человек перед ним тоже дали неверный ответ, правда? Вот и выходит, что в важных задачах на человеческую нейросеть полагаться опасно. В общем, это очень сложный вопрос, человечеству предстоит много лет дискуссий, и далеко не факт, что в результате этих дискуссий homo sapiens победит. Does this unit have a soul?

Ребёнок учится языку своих родителей, и никто ему не показывает, как правильно. Он как-то сам разбирается, какому предмету или действию какое слово соответствует. Потому что у нас в головах нейроны, которые уже связаны в сети на момент рождения, и эти сети в процессе постоянно модифицируются. Может быть, человек и может спонтанно, без образца научиться квантовой физике или игре на скрипке, но сколько времени на это уйдёт? Поэтому и нужен учитель. Чтобы научить нейронку в человеческой голове за разумное время. ИИ, кстати, тоже сам чему-то учится, даже если ему не говорить, как правильно. Но человеку не нужно, чтобы нейронка обучилась чему-то, а нужно обучить нейронку конкретным вещам, поэтому и приходится говорить, как правильно.

Строго говоря, человек тоже может только в том случае, если уже кто-то смог без него и научил. Есть, конечно, ничтожно малый процент "самородков" в творческих профессиях, но подавляющее большинство - это многолетняя школа. А потому что у нас в головах тоже нейронки. И нам приходится учиться точно так же.

В целом ситуация с актёрами не совсем простая. Актёр может озвучивать катсцену, где надо именно играть, и играть хорошо, потому что сцена короткая, но насыщенная. И актёр может записывать сто тысяч реплик в диалогах, где играть нечего. Нормальным решением было бы поручить живому актёру только те реплики, где важна актёрская игра, а всякие филлеры озвучить нейросетью. Вообще, в игрострое огромное количество "хохломы" - механической работы безо всякого творчества. Типа того, что посмотреть на концепт-арты и на их основе наделать сто тысяч разных моделей каких-нибудь сундуков или горшков. Которые сундуки и горшки никто и никогда не будет рассматривать. Ну и какой смысл платить живым людям за это барахло? Просто чтобы похвастаться "ручной выделкой"? Так это не ручная выделка, а рукоблудие какое-то.

А какая массовому потребителю разница, нейросеть ему портрет рисует, или Авоська по трафарету?

Тут штука в том, что всегда были, есть и будут творцы разного уровня. Те, которые творят для массового потребителя, хохлома всякая и фельетоны, сроду никаким особым творчеством не страдали.

Проблема с нейронками в том, чтобы каким-то образом уловить тот самый момент, когда они из инструмента превратятся в исполнителя и потом в руководителя. Сейчас большинство людей даже не задумывается об этом превращении. А между тем, если (когда) какая-то политическая партия (все политические партии) натренирует нейронку для своей политической активности, то мы уже и не сможем сказать, кто там чем рулит. И вот тут-то уже явственно вырисовывается жопа.

Даже поздновато начался. Можно бесконечно повторять заклинание про то, что ИИ никогда не сможет в творчество. Но это уже говорили про шахматы, про го, и оказалось, что ИИ смог и в шахматы, и в го лучше человека. И теперь нет никаких оснований утверждать, что ИИ не сможет в творчество. Очень может быть, что сможет. Даже может быть, что сможет гораздо больше, чем в творчество. Меры нужно предпринимать очень быстро. Может быть, вчера.

"Ниже среднего" это моя личная оценка. Забыл упомянуть. Видал я игры, где каждое из перечисленного сделано настолько лучше, что назвать этот уровень средним не поворачивается язык. Ниже или выше среднего - не суть важно. Важно, что никакой из игровых аспектов AC не реализован на "отлично". В лучшем случае на "хорошо". Единственное исключение я знаю - катсцены в Unity, Syndicate и Origins. Вот это было сделано на высшем уровне. А если мы начнём с простого требования доказывать каждое утверждение, то разговор быстро сойдёт на нет. Например, придётся доказывать, что раньше игры были исторически достоверными. Со ссылками на исторические документы, а не на Википедию. Невооружённым глазом видно, что это путь в тупик. 😉 А у казуалов обычно нет необходимости и желания разбираться в геймплейных тонкостях и осваивать многокнопочный геймплей. Поэтому для них делают упрощённые игровые механики с низким порогом входа. И истории пишут простенькие. Чтоб спинного мозга хватало для понимания. Ты можешь сказать: можно же сделать комплексный геймплей для продвинутых, но чтоб и казуалы на двух кнопках могли игру пройти. Можно. Но давно известно от самих же геймеров: если дизайнеры игры не заставляют пользоваться продвинутыми возможностями геймплея, геймеры ими не пользуются. Даже продвинутые. Получится, что время и бюджет потрачены, а результат увидели считанные единицы геймеров. Опять будет недовольство 😉

Это безусловно верно. Но тут есть один момент, свойственный, как мне кажется, только этой серии. AC всегда была игрой, в которой стопицот игровых аспектов, и никакой из них не доводится до совершенства. Стелс - ниже среднего, боёвка - ниже среднего, паркур - ниже среднего, сюжет - ниже среднего, научная фантастика - ниже среднего, открытый мир - ниже среднего, ролевая система - ниже среднего, и так далее. Серия привлекла поклонников отдельных игровых аспектов, и каждый хочет, чтобы именно этот аспект совершенствовался, а другие аспекты, может, даже исключили из игры совсем. Я, к примеру, люто, бешено ненавижу паркур-гонки из первых частей, которые не прощают ошибок, неизбежных из-за кривого управления. И пусть эти гонки горят в аду. Но все аспекты одновременно никак нельзя совершенствовать. Они должны оставаться на казуальном уровне, потому что любители стелса не справятся с продвинутым паркуром, а поклонники паркура - с навороченной боёвкой. Отсюда и вопрос: фанатом чего именно является геймер, считающий себя фанатом Assassin's Creed?