VlReaderr

Два раза. Но вопрос в том, зачем это делать. В том виде, в котором фильм вышел, вопрос о ментатах вообще не возникает.

На Дюне небо не голубое. Не понял насчёт вопросов. Какие вопросы вызывает показанное в фильме, что надо вспоминать про запрет на вычислительную технику или про использование спайса для стимуляции разума? Вроде, ничего из показанного таких вопросов не требует. В фильме есть куча следов из книги, которые никуда не ведут, но и вопросов каких-то они не вызывают.

@Eres, вообще, в приличном обществе за такую подмену могут и в глаз. Ничего, что в цитатах речь идёт о разном? Поколение незнакомых с Суховым такая мелочь не смущает, я гляжу. Счастливо оставаться.

Вероятно, слепоглухонемыми обезьянами этот список и ограничивается. Потому что для остальных русским языком написано:

Нет. Мне было непонятно, но теперь понимаю, что для людей, незнакомых с красноармейцем Суховым, вполне нормально, когда солдаты воюют в кондиционированных скафандрах, а сопереживание героям фильма вообще не требуется. Наверное, это и есть аудитория обсуждаемого фильма.

(вы слышали стук? это упала моя челюсть)

Что там подкреплять? Моя позиция проста как три копейки: в книге Арракис это планета с самыми тяжёлыми изо всех обитаемых планет условиями. Условия на Арракисе тяжелее, чем на Салузе, бойцы на Арракисе получаются сильнее сардаукаров, и именно это Лето называет "силой пустыни". В фильме он прямо вот это самое и говорит Полу. Но потом идут кадры с Дюны, и нигде не видно, чтобы условия были прям тяжёлыми-тяжёлыми. Да визуально даже красноармейцу Сухову было жарче, чем этим Атрейдесам. Ну и как я буду им сопереживать? Или в современном кино сопереживание не требуется что ли? Про недостаточную жару, кстати, не я один отмечаю. Не понимаю, зачем с этим спорить.

Я просто отзеркалил твоё высказывание. Вот кстати, я надеялся, что Вильнёв сможет именно в красоту. Смог же Мельник в своей "Территории" (эх, Мельник, Мельник).

Поскольку атмосферу всего романа вряд ли возможно адекватно передать в двухчасовом фильме, я, естественно, ограничиваюсь атмосферой в стане Атрейдесов. Жара, пыль, мало воды, мало времени, много дел, много опасностей -- вот основные элементы в книге. В фильме я этого не увидел.

Я и говорю, обычная планета, ничего особенного. Нет, конечно. Герои должны приехать на пляж, поваляться в своё удовольствие на мягком песочке, выбрать аромат крема от солнца. Такое кино интересно смотреть, ага.

Не помню такой реплики. Но что ж тогда выходит? Дюна из экстремальной планеты превращается в обычную, только немного неудобную, потому что для комфорта приходится ходить в скафандре. Интересно!

Костюмы не регулируют температуру. Они только уменьшают потерю влаги. До напёрстка в сутки.

Как ментаты, гильд-навигаторы и гессеритские мифы формируют напряжённость среди Атрейдесов или жару на Дюне?

Само собой, что-то из книги надо было выбросить. Ментаты, гильд-навигаторы и мифы гессериток вполне в эту категорию попадают. Но нельзя выбрасывать атмосферу. В той части книги, которая сейчас экранизирована, стоит очень густая атмосфера сосредоточенности и напряжения всех сил. Герцог не спит, Хават не спит, Айдахо расслабляется пивом, а ещё слух про предателя. Это напряжение подчёркивается десятками деталей. Например, когда Лето полетел добычу спайса смотреть, он первым птицу заметил, то есть, он экстремально сосредоточен. И тот факт, что он, несмотря на это напряжение, позволил Кинесу подогнать костюм, о многом говорит. В книге говорит. А в фильме это просто эпизод без особых подтекстов и последствий. И напряжения среди Атрейдесов нет и в помине, все хорошо выспавшиеся, психует только Джессика.

Вот именно "как бы". Визуально жарко было ровно в одной сцене -- с пальмами. И ещё словами сказали про температуру с утра и про "пора закрывать окна". Всё остальное время просто пасмурные (!) дни. Ощущения жары нет совсем. Про водную дисциплину вообще толком не сказано. Нет. Но тебе этого не понять.

Ожидаемо к фильму стопицот претензий. Даже если оставить в стороне кульминационные сцены "помните про зуб", "я тебя не отпускала, Хават" и штук десять других, важных для сюжета и атмосферы, претензии всё равно останутся. Самая главная - к солнцу. Нет ощущения жары и жажды. Вообще. Но в целом кино на удивление смотрибельное даже для знакомых с первоисточником. А уж для незнакомых будет двойное впечатление от фильма и от книги.

Моменты из книги, которые перечислил я, объективно являются кульминационными в противостояниях разных сил, действующих на Дюне. Это такие же сюжетные кульминации, как высадка Харконненов. Не по масштабу, конечно, но по смыслу. Это камерные сцены. Их непросто поставить так, чтобы зрителя от них трясло. Но зрителя от них должно трясти.

На самом деле, в отзывах перечислены действительно важные детали, из которых, собственно, и складывается "Дюна". Обед в Арракине, "зуб, герцог, помните про зуб", "я тебя не отпускала, Хават" -- это же знаковые моменты, и они должны впечатлять.

Тут надобно отметить, что наэлектризованность этой сцены ощущаешь, когда внимательно прочтёшь расстановку сил. Когда я эту сцену прочитал впервые, было просто скучно. То ли перевод был такой, что читать невозможно, то ли я сам был недостаточно внимателен, сейчас уж и не вспомню.

"Дюна": red_atomic_tank — LiveJournal

"Дюна" 2021 - beskarss217891 — LiveJournal

А французский-то речной рейд очень даже ничего получился. Вот если бы осада Парижа такой была, я был бы доволен. Там у них -- город! Причём, войска расставлены не абы как, а с толком, так что йомсвикинги дохнут как мухи. Я только двоих до конца города довёл.