VlReaderr

Давай, я ещё раз повторю всё с начала, чтоб не было разговоров о переобувании и прочем. Лично мне ни сюжет, ни фабула в шутерах не нужны. И лучше этот бюджет потратить на механики, на физику, на ИИ, на графон и так далее, а не на сценарий, озвучку и катсцены. Но если разработчики решили делать сюжет, то делать его надо без косяков в механике игры. Получится качественный сюжет, молодцы. Если шутерные механики не страдают, то кинцо в виде добавки это хорошо. Если сюжет некачественный, то это не минус для игры. Потому что лично мне сюжет в шутере не нужен вообще никакой. Я не понимаю тех, кто обращает пристальное внимание на сюжет шутера. А тех, кто этот сюжет критикует, не понимаю вдвойне. То есть, о том, что сюжет в шутере не должен существовать, у меня нет ни слова. Это твоя какая-то выдумка. Он не нужен, но существовать может, отчего нет-то? Ну про фабулу. Повторяющаяся фабула это не грех даже в более повествовательных играх, а не то что в шутерах. На одной и той же фабуле можно построить бесчисленное множество сюжетов, и это будут разные произведения. А уж тем более в жанре, где даже и сюжет особого значения не имеет. Конечно, если фабула меняется, то это хорошо. Но если не меняется (пойди и всех убей), то и ладно.

Не понимаю тебя. Сюжет не нужен. Но если решили делать, то надо делать без косяков. Что не так? А в FC6 тоже главный герой едет на автобусе и везёт урну праха для захоронения? Фигасе! Я опять не понимаю, о каком переобувании речь. Лично мне сюжет в шутере не нужен. Нужен он тебе. Поэтому я задаю тебе вопрос: "Все сюжеты в конце которых надо убить диктатора -- чистенькое копирование друг друга?" Это не моё утверждение, а мой вопрос к тебе, поэтому ни о каком "переобувании" речи идти не может.

Ты ответил, а теперь разговор продолжается, чтобы выяснить, насколько важно, кого именно предстоит убивать, зомби или инопланетян. Мы согласны, что интересная история это дополнительный плюс к игре. Но является ли существенным минусом, когда история шаблонная или вовсе номинальная? Какую часть бюджета игры стоит потратить на шутерные механики, мир и графон, а какую на катсцены и озвучку?

Так это ж не в сюжете дело, а в косячной реализации сюжетных вторжений. К сюжету это вообще никакого отношения не имеет. Косяк он и есть косяк, что тут обсуждать? Подожди, как это не альтернативные фабулы? Разве в этих DLC ты тоже гоняешься за боссами культистов, как в основной линии FC5? Ну да, все эти DLC короткие, но фабулы же там совсем другие, правильно? И чего, ты в них играл из-за фабулы, а не из-за того, что оружие другое, и геймплей отличается? Не, ну если из-за фабулы, то ой. Был неправ, признаю свою ошибку Серьёзно что ль? Все сюжеты в конце которых надо убить диктатора -- чистенькое копирование друг друга? А сюжет, в конце которого надо убить наркобарона, который фактически правит, или там инженера Гарина, это совсем другой сюжет?

И ты не покупаешь Вульфенштайн, потому что не любишь стрелять в фашистов? Или наоборот, покупаешь, потому что любишь? Я почему-то думаю, что если тебе уже становится так важно, фашистов ты стреляешь или коммунистов, то пора переходить с шутеров на более другие жанры. А может, и вообще с играми завязывать, переквалифицироваться в интернет-воена. Сюжет в шутере может, конечно, добавить эмоций, и Spec Ops тут отличный пример. Такой как бы бонус, вишенка на торте. Когда он есть, и он удался, это здорово, помимо шутера мы ещё и кинцо получаем за те же деньги.

А как по мне, вообще не надо говорить про сюжет в шутерах. Есть ты и миллион врагов -- убей их всех. Какой тут, в задницу, сюжет? Зачем? Тебе надо вескую причину, чтобы убить весь этот миллион врагов, или что? А если причина недостаточно веская, ты их убивать не будешь? К Фаркраю-5 ещё DLC были, с "альтернативными фабулами" (я, правда, не играл) про вьетконг, про инопланетян, про зомби. Или что-то в этом духе. Вот как раз без диктаторов. Ну и что, понравилось тебе? Я думаю, ты, как и я, не играл, потому что это тот же Фаркрай, независимо от того, диктатор, культисты, планетяне, зонбе или вьетконг. Ну вот и нечего лицемерить. Сюжет -- не нужен. Dixi. P.S. Блин, кажется, скоро люди в домино играть не сядут, если их сюжет не удовлетворит...

Меня поражают вот эти обсуждения про "сюжет" в, мать его, шутерах. Что Вульфенштайн вышел, народ про сюжет задвигал. Что Дум вышел, народу снова сюжет подавай. Что вот Фаркрай теперь. Ребят, что с вами? Вы кино пришли смотреть или врагов мочить? В шутере враг -- всегда зло, поэтому его надо -- что? -- правильно, шутануть, то есть, по-русски, застрелить. Желательно, жестоко, с кровищей и расчленёнкой. Да какая, нахрен, разница, диктатор он, наркобосс, инопланетянин, сбрендивший ИИ, чужой, хищник, фашист, коммунист или гомосексуалист? Вот сейчас самый подходящий момент, чтобы привести пяток примеров. Не упусти его!

А что, в шутерах бывает что-то другое, кроме искоренения какого-то босса? Я, может, пропустил какой-то прорыв в жанре? Можно пример шутера, где сюжет был бы иным, нежели убить цепочку врагов от слабого до сильного?

Голосовалка за любимого персонажа. https://www.youtube.com/post/UgwKftyHgWB_5j9Vib14AaABCQ Не держите в себе, высказывайтесь

Утечки (или "утечки") продолжаются. Показали босс-файт. Ненавижу босс-файты. Видео скучное. Но грибочки с земли Эйвор собирает прямо во время боя и, кажется, ими лечится

Анализ слитого геймплея подоспел.

Маленькое шоу Вот только что мы с Танатосом обсудили один небольшой вопрос, привели аргументы и, кажется, поняли друг друга. Продолжаем. Не понял: Что ты включаешь в понятие "структура открытого мира"? Чем, по-твоему, отличается "структура открытого мира" в AC2, AC3 и... не знаю, выбери игру на свой вкус? Как надо изменить "структуру открытого мира", чтобы ты сказал, что изменения реальны?

А других, похоже, и нету. Две игры серией не считаем.

С этим, конечно, не поспоришь. И действительно, в игрострое редко так бывает, чтобы следующая игра серии получала совершенно нового главного героя, да ещё никак не связанного с героями предыдущих игр. Хотя... Fallout? GTA? Far Cry?

Я согласен, что это условности. Но когда одного и того же героя три игры подряд обучаешь одному и тому же, а его по-прежнему может забить до смерти простой кмет с лопатой, приходится изрядно прищуриваться, чтобы не замечать периодической амнезии И если до Эцио мне, в общем, никакого дела не было, клишированный игровой болванчик, то Геральт имел изрядную историю из книг, и видеть его таким же болванчиком, как Эцио, было неприятно. Ну я не знаю. Ты читал Симонова, "Живые и мёртвые"? Там по ходу повествования меняется главный герой, а старый куда-то пропадает. Или, к примеру, был такой сериал "Государственная граница", где тоже каждую серию новый главный герой. Или ещё "Освобождение", тоже многосерийный фильм, где главный герой постоянно меняется. Да чего там, "Война и мир". Нормальный приём, когда темой повествования является не судьба отдельного человека, а некое масштабное явление. Герой в повествовании такого типа служит для того, чтобы передавать переживания на определённом этапе повествования. Потом повествование фокусируется на другом, и вместе с переносом фокуса меняется главный герой. Обычное дело. Когда повествование посвящено относительно короткому периоду, как все перечисленные примеры, старый главный герой появляется ненадолго, чтобы "передать эстафету". Но когда оно охватывает сотни лет и тысячи километров (Библия, например), тут вы уж меня простите.

Я не понял. Ты сам не знаешь механизма, почему кожа белеет, или этот механизм в лоре не описан? Просто белеет, и всё? А с какой скоростью? А насколько время обесцвечивания зависит от изначального уровня пигментации?

Тут мы вступаем на скользкую почву субъективизма. Ты поверил объяснениям редов, и для тебя история с тремя подряд амнезиями главного героя кажется нормальной. А я считаю это сценарной импотенцией. У юбиков герой всякий раз новый вот как раз для того, чтобы от этой импотенции уйти. Новому герою и обучаться не зазорно. А когда тем же самым вещам учатся уже всё изучившие Эцио или Гервант, это какой-то пердимонокль. Квест с кулачным боем тут при том, насколько хорошо ты изучил механики игры, за которую выступаешь, и устойчивость её скриптов. Когда ты бежишь по маркерам, как осёл за морковкой, игра чаще всего выглядит идеально. Но вот ты делаешь неочевидный ход, и может оказаться, что разработчики всё предусмотрели, молодцы, а может оказаться, что они лохи, и всё погружение рушится. Я люблю тестировать игры на устойчивость и потом оценивать, сколько реальной свободы разработчики мне предоставили.

За счёт чего белеют? У кожи пропадает любая пигментация, или только та, которая от солнца появляется?

Кто сказал "Йорвет"?

Вы так пишете, будто Ведьмак был каким-то прям новшеством оригинальным. В первом поляки попытались оригинальную боёвку применить, а к третьей части решили, что нефиг оригинальничать, проверенные методы надёжнее. Ну и правильно. Графон, история, персонажи, а всё остальное по традиции -- и нормально.

Во-первых, хотел посмотреть Алексиоса в некоторых сценах. Были сомнения, но актёр понравился, хорошо сыграл. Во-вторых, хотел узнать сколько времени потребуется, когда ресурсов навалом, и билд собран. В-третьих, хотел проверить некоторые альтернативные варианты. К примеру, если на Кефалонии не выполнять квест с больной деревней, что с ним дальше будет? Его же Феба выдаёт и участвует в катсценах. Я ж не за уровнями пошёл. Не знаю. Ясное дело, что с нуля за 23 часа вряд ли пройдёшь, даже по мете. Придётся билд собирать и навыки. Но думаю, часов за 40 вполне реально.

Это, конечно, не показатель, но начал новую игру плюс, и на воссоединение семьи потребовалось 23 часа. Из побочных активностей только точки быстрого перемещения открывал. Никаких квестов, даже попутных с доски объявлений. Никаких зачисток фортов. Никаких гробниц. Пиратские корабли, если нападали, топил, конечно. И бандитов всяких убивал. И сюжетные битвы выиграл.

Мне тут трудно судить, потому что "вау" у меня вызвала только самая первая игра. Во всех остальных играх только отдельные элементы: озвучка Хэйтема в AC3, море в ЧФлаге, графон в Unity, катсцены в Синдикате и сюжет в Origins. В целом игры где-то чуть хуже, где-то чуть лучше, но никакого "вау" нет. Нормальный такой, добротный уровень для индустрии. Зачем его выпускать реже, не понимаю.