VlReaderr

Есть даже сообщение, со слов разработчиков, разумеется, что всё ещё хуже. https://dtf.ru/u/92808-plotva-obyknovennaya/161890-kastomizaciya-ne-dlya-vseh-detali-cyberpunk-2077-iz-intervyu-vedushchego-dizaynera-kvestov

В случае RDR2 такой немаловажный геймплейный элемент, как охота, зависит от того, с какого расстояния игрок обнаружит и опознает животное или преступника для поимки. Вообще, дальность обнаружения цели важна во многих играх, особенно где есть стрельба, и мне странно, что об этом не все знают. В том же CP2077, вроде, говорили про охоту на киберпсихов. Эта охота может сводиться к примитивной постановке, когда ты заходишь в локацию и орлиным зрением ведьмачьим чутьём волшебным имплантом находишь супостата. Но может же быть и поинтереснее, когда тебе надо обнаружить супостата в открытом мире, собственными глазами, по каким-то признакам, и вот тут дальность прорисовки опять-таки имеет геймплейное значение.

Простой пример. Наверное, самая мощная на сегодняшний день графика в RDR2. На PC-релизе она у многих подтормаживала (говорят), и рокстары начали с этим бороться. У меня не самая мощная система, но и не самая слабая. И что я наблюдаю? До всех патчей моя система нормально справлялась с игрой, мне нравилось. Теперь я получил объективное ухудшение картинки и геймплея при незаметном на глаз улучшении производительности. Оно мне надо?

Ну вообще, идея-то витает в воздухе, и кто придумал, неведомо. Аналогичные штуки были в "Remember Me", "Life Is Strange", "Detroit: Become Human", и это только то, что я сам видел. Реализация отличается, но принцип тот же.

Если всё правильно, то получается парадоксальная ситуация. Вчера товарищ пенял мне, что, дескать по моему мнению труЪ-RPG это Одиссея. Но Одиссея получается труЪ-RPG не по моему, а по вашему мнению. Потому что в ней, в Одиссее, есть классы, есть прокачка, есть выборы, можно даже убить своего собеседника после диалога . Финалов там, сейчас посчитаем вместе... Семья может оказаться из пяти человек, а может из одного -- варианты 1+1. Каждый из четверых "необязательных" может не попасть в финал -- ещё 4 варианта. Вариантов, когда в финал не попадут двое, 6. И ещё 4 варианта, когда в финал не попадают трое. Итого получается 1+1+4+4+6=16. Шестнадцать возможных финалов только по результату главной цепочки квестов, не учитывая другие сделанные по ходу выборы! И ещё там Ребят, вы молодцы. Доказали наконец, что Assassin's Creed Odyssey это труЪ RPG.

Мы с чего начали, помнишь? Настолка, Пондсмит, хардкор, о которых CDPR говорили в начале, привлекли внимание игроков с RPGизмом головного мозга очень серьёзной степени. Я говорю о том, что на мой вкус, показанного недостаточно, чтобы уверенно сказать: "Да, нам показывают RPG вот того уровня". То есть, всего вот этого комплекса, который пока показали, мало. И объяснил, почему мало. И назвал несколько вариантов того, чего мне лично хватило бы (хотя я этой болезнью заражён не до такой степени). Ну что непонятного-то? Если кому прокачки и выборов достаточно -- моё почтение, кнопку предзаказа найдёте сами.

Уже очевидно, что у aikijoy и других тутошних фанатов какое-то странное видение РПГ, основанное на прокачки и выборах. Пытаться что-то им говорить бесполезно. Хвала богам, кроме этих людей в мире есть и другие.

Интересное дело. Для кого я написал вот это? Это ты называешь "забивать"? Если да, то тогда и впрямь, говорить не о чем.

Вообще необязательно. Шепард-мужчина и Шепард-женщина остаются одним и тем же Шепардом. Разница только в том, кого в постель тащить. Кто-то сказал, что всех их троих через полчаса игры приводят в одно и то же состояние. И дальше всё одинаково. Так что фактически роль -- одна. Классы, да. И способы выполнения квестов, обусловленные прокачкой. Это серьёзный аргумент. Но ведь и Watch_Dogs можно проходить разными способами, используя разные ветви прокачки. То есть, классы сами по себе это не показатель, только в комплексе с чем-то ещё. Опять-таки, в RDR2 тоже полно всяких выборов. Это тоже гирька на чаше RPG, но ничего не гарантирует. Стегать по заднице необязательно, но отход от роли, таки да, должен как-то менять отношение мира к персонажу. И при выборе другой роли отношение мира к персонажу должно быть другим. Было бы очень круто, если бы разным ролям мир представлялся бы разным. Одним -- гниющая помойка, другим -- сияющий парадиз.

Показать-то можно. Диалог же необязательно показывать целиком, правда? Просто подходишь одним персонажем, и местный Салос посылает тебя искать жемчуг в помойке, подходишь другим, и Салос вообще с тобой не разговаривает, а третьему кланяется и приносит жемчуг на блюдечке, обязательно с голубой каёмочкой -- ага, разные роли, разный мир. Но я понимаю, что это нужно не только лишь всем, поэтому разработчики и не обращают на это внимания.

P.S. Кстати, пришло тут на ум про роли в RPG. Я-то сам драгоняги не фанат, первую часть пропустил, вторую посмотрел демо и удалил, но в Инквизицию сыграл, а чего ж. Ну вот насчёт ролей. Как-то так выбрал я себе роль, что узнал до фига всего про лор, про мир, про персонажей. Безо всякого труда. Разговаривал с людьми на другом ресурсе, так они меня лжецом назвали, я, дескать, не только в Инквизицию играл, потому что узнать вот это всё в Инквизиции негде. Ну и как я им докажу, что Салос был мой лучший друг и совершенно добровольно рассказал мне такую кучу всякого, что голова устала запоминать? А вот им, моим болезным собеседникам, Салос показал смазанный салосом кукиш и отправил в пешее эротическое. Вот такие роли, что даже мир игры по-разному выглядит. Где роли, там и RPG. Так что Инквизицию я к RPG причисляю, вот как раз за это. Хотя, конечно, можно было бы и лучше сделать, особливо в квестах. P.P.S. И вот кабы нам такое показали, это был бы весомый аргумент за труЪ RPG. А 12 возможных решений одного квеста это ничего, пока не разъяснили разницу между этими 12ю. Может, там убить всех из пистолета и убить всех из автомата считаются за два разных варианта. Помня Ведьмака, я б такому нисколько не удивился.

Про стопицот состояний ты мне лучше не рассказывай. Я, как программер, прекрасно знаю, как сделать честные стопицот состояний, все разные, но этой разницы никто не заметит, и она ни на что не повлияет. Так что -- не показатель. О, да, вот сейчас бы по трейлерам представлять себе геймплей, ага. Может, ещё оценкам на метакритике поверить? Понять очень просто. Я ж процитировал. Ты перешёл на мою личность, приплёл неведомо зачем Одиссею, про которую я же русским языком написал, что отчётливо вижу разницу между ней и RPG. Ты прочитал? Или пропустил? Теперь понятно, надеюсь. Не делай так больше, и всё будет пучком. Вот надо внимательно читать, а не порошить себе глаза Одиссеей. Не рельсы превращают игру в адвенчуру. Рельсы это просто один из постановочных методов. Где-то он хорош, где-то плох. RPG вполне может быть рельсовой, это нормально. Просто архаично малость. В данном контексте адвенчурами я (возможно, некорректно) называю игры, где тебе даётся возможность отыграть только одну роль. Вот есть у тебя Артур Морган (или Лара Крофт), и хоть ты обвыбирайся в заданиях, это останется Артур Морган (или Лара Крофт).

Кое-кто ещё не забыл стопицот состояний мира после окончания очередного "Ведьмака", ага. Которые стопицот состояний не отличались НИЧЕМ, кроме сказанных слов. Ну а кое у кого память оказалась коротковата. Бывает. Что, неужели и это показали? Где? Ах, нет, не показали, а пообещали. Ну-ну. И я, честно говоря, не вижу, чего такого RPGшного в убийстве персонажа диалога. В RDR2 я это делал не раз. Некоторых персонажей даже шерифу сдавал. Теперь у нас RDR2 это RPG? Ты фитилёк-то прикрути, а то своей глупой фантазией на дурака похож делаешься. Бери пример с меня. Я ж не утверждаю, что для тебя Тетрис это идеал RPG, правда? Вот и ты не фонтанируй тупизной.

Можно любить гринд и понимать разницу между Одиссеей и RPG. А можно не любить гринд и считать МассЭффект RPG, ага. А RDR2 тут при том, что его тоже уже готовы в RPG записать, потому что роль хорошего Артура (или плохого Артура) уж очень по сердцу пришлась. Из того, что показали, это может и адвенчура быть наподобие RDR2, только с прокачкой. Или наподобие Watch_Dogs, там тоже и прокачка есть, и гаджеты, и альтернативные способы выполнения квестов, и даже отношение различных фракций к протагонисту.

Почему пунктик? Это отличный пример, где в одном месте собран гениальный открытый мир, потрясный графон, толковый сюжет и кондовые рукотворные рельсы, на которые надо старательно закрывать глаза, когда играешь. Потому что стоит отойти с этих рельсов на шаг в сторону, и всё, весь сюжет рушится нахрен. Рельсы -- зло. Рукодельные рельсы, на которые игрока загоняют, зло вдвойне.

Когда, поиграв в RDR2, слышу такое, хочется перекреститься, хоть и атеист. Потому что настолько рукотворный контент я видал в гробу. Мне казалось, что в наше время рельсы и коридоры уже давно сгнили и отправлены на свалку истории.

Ну вот я слышал как раз то, что это будет прям хардкор-хардкор-RPG, потому что Пондсмит, настолки и всё такое. Не то, чтобы я прям так горевал по поводу того, насколько тут всё будет труЪ, но не секрет, что многие на это надеялись. Чё-то ты сразу с козырей заходишь. Недальновидно. Я бы даже сказал, неумно. Это, может, в твоём окружении, среди любителей адвенчур никто не оспаривает. Охотно верю. По сравнению с RDR2 эти МассЭффекты прям пипец, какая RPG, аж деревья гнутся.

Ну вообще-то, насчёт того, насколько CP2077 будет RPG, уже давно народ обсуждает. И именно разработчики не показали до сих пор ничего такого, что позволило бы однозначно отнести игру к этому классу. Адвенчура с прокачкой -- ОК. RPG -- фиг знает. Если игра будет хорошей адвенчурой с прокачкой, это вовсе даже не плохо. RDR2, вон, очень даже хорошая игра, несмотря что не RPG.

Star Citizen?

Да я понимаю, конечно. И понимаю, почему. Но такую игру я б ждал, подпрыгивая от нетерпения И, в общем, на CP2077 у меня были небольшие в этом смысле надежды. Которые пока не рассеялись окончательно. Да я-то себе это отлично представляю Но не я принимаю решения в CDPR.

Могут, но какой в этом смысл? Зачем вводить в игру кузнеца, стражника и мага, если они идут одним и тем же путём? А вот в CDPR заморочились и сделали персонажу три предыстории. Зачем, если это не важно? А если важно, то в чём отличие?

Никто не сказал, что ограничения должны быть обязательно такими. Но роль это роль. Роль стражника у ворот и роль кузнеца в кузне отличаются не только тем, что стражник отбивается от бандитов своим оружием, а кузнец подобранной оглоблей или голыми ручищами. И к условной конечной цели в виде брака с принцессой кузнец, стражник и ученик мага, по идее, должны идти разными путями. Сеттинг киберпанка даёт очень широкие возможности по выбору роли. И очень широкие возможности по отыгрышу этих ролей в рамках ограничений. Было бы интересно поиграть именно в такое, а не просто пройти историю с выборами в шкуре произвольного чувака с пистолетом.

А мне сдаётся, что между 2 и 3. Но именно сейчас хотелось бы хардкорной RPG с экшеном и графоном, чтобы эффект был, как в своё время от VTM:B.

А я первый раз слышу, чтобы роль отыгрывалась безо всяких ограничений, иначе это не ролёвка. Чего непонятного? Из того, что показали, игра может оказаться хардкорной RPG, может оказаться облегчённой action-RPG (вроде Ведьмака), а может вовсе адвенчурой вроде RDR2.

Я вот просто напомню из классики, что малкавианы, тремеры и носферату ходят разными путями и с неписями по-разному общаются. Никто сроду не называл это симуляцией. Почему вдруг сейчас? Там же русским языком написано, что это перечислены признаки такой силы, при наличии которых можно уверенно говорить о наличии и ролей тоже. Где там про приравнивание отыгрыша к классу?