VlReaderr

Ну ОК Думаю, мы поняли друг друга. Это тонкая материя Когда про геймплей говорят, все вроде используют одни и те же слова, но имеют в виду разное. Я имел в виду традиционные упрёки игросообщества, которые появляются в обсуждениях после выхода трёх игр из пяти. Для меня геймплейные новшества это когда меняется моё собственное ощущение от управления игрой. Включает управление персонажем, если есть, способы воздействия на игровой мир и реакцию мира на воздействия. Так, например, если при паркуре надо было нажимать кнопку, чтобы персонаж схватился руками, а в следующей игре персонаж научился хвататься сам, это геймплейное новшество. Для конкретной игры. В контексте разговора о Древней Греции я не могу придумать никаких геймплейных элементов, характерных именно для Древней Греции. Поэтому RPG в древнегречееском сеттинге без дополнительно внесённых туда элементов кажется мне пустой затеей, отличающейся от рядовой RPG только акрополями и статуями греческих богов. Для иллюстрации. Боёвка AC3 отличается от боёвки AC2. По ощущениям она более конкретная, жёсткая, кровавая, эффективная. Это соответствует изменению сеттинга. Всё-таки Эцио жил в цивилизации, среди культуры и медицины, а Коннору приходилось выживать и рассчитывать только на себя. Такая же жёсткая и эффективная боёвка в AC4, и это тоже выглядит естественно. Потом Unity, Франция, фехтование, и боёвка более замороченная, а прогресс в воинском обучении уже не позволяет убивать любого противника одним ударом, они всё-таки защищаются. Боёвка древнего Египта вся корявая, и это на мой взгляд тоже соответствует сеттингу, потому что древние времена, оружие убогое, урон наносит весьма условный, про биомеханику ещё никто не задумался, поэтому боевые приёмы тоже очень простые и корявые. Как на этом фоне сделать Грецию интересной без привлечения всякой чертовщины типа волшебного копья, я не вижу.

Хвала Юбисофту, они именно это и делают. Уникальный проект, посвящённый Греции, включая архитектуру, политический строй, уклад жизни, мифы и культуру -- всё это мы увидим если не в самой игре, то в Discovery tour, который тоже ожидают. В чём проблема? Неужели в ярлыке "Assassin's Creed"? Не должен быть. Но когда выходит игра, не содержащая геймплейных новшеств, а только другие одежды и архитектуру, её всё время низводят и курощают. Не без оснований.

Может, и зашли бы. Но их всех пришлось бы дополнительно раскручивать. А это бюджеты. В сеттинг же Assassin's Creed можно без особого напряжения вставить что угодно Некоторые люди чётко пишут, чем недовольны. К ним у меня вопросов нет. Вот, выше, уважаемый @Kievanson. Мы немножко поспорили, он чётко описал свою позицию, я всё понял, всем спасибо. Другие пишут так, что я не понимаю. А на уточняющие вопросы не отвечают. Например, я многократно спрашивал, почему люди считают, что без Юноны мир разрушен, и похождения, скажем, Джейкоба Фрая становятся пустыми и неинтересными. Ответа не дождался. Перечитывай, не перечитывай, пока нет ответа на вопрос, понять таких людей невозможно. И есть ещё люди, которые вообще ничего конкретного не пишут. Как их понять? Да, правда. Многих интересует, как жил после распятия Иоанн. Но его истории в Библии не найдёшь, только в комиксах по мотивам. Значит ли это, что вся Библия спущена в унитаз? Нет, не значит. Библия -- не про это. Серия "Кредо ассасинов" не про Юнону, а про Кредо ассасинов. История Юноны -- всего лишь одна из притч. Я понимаю, что многим хотелось бы иного. Но наблюдаемый факт состоит в том, что разработчики рассказывают отдельные притчи, связанные между собой историей Кредо. Имеют право. Я вёл речь не про игры. Играть в то, что навязло в зубах в реале, не особо интересно. А Древняя Греция у нас везде, потому что именно она лежит в основе нашей культуры. И ещё раз обращаю внимание. В Древней Греции нет ничего такого уникального, чего не было бы в других сеттингах. Кроме статуи дискобола. Что геймплейно интересного можно получить, сделав игру именно в сеттинге Древней Греции, не добавляя туда какой-то отсебятины вроде Кредо?

Ещё напишу. Простая мысль, которая, как я погляжу, мало кому приходит в голову. Серия называется "Assassin's Creed" -- "Кредо ассасинов". Эта серия не про ассасинов. Не про тамплиеров. Не про Дезмонда. Не про Юнону. Она про Кредо. Про историю Кредо. Про проявления Кредо. Про то, как надо жить, руководствуясь Кредо. Про то, к чему Кредо может привести. Аналогичное по структуре повествование всем известно -- Библия. Библия тоже про Закон, правда, про другой. Про то, как этот Закон появился, как он видоизменялся, как проявлялся в исторических событиях, как жили люди, им руководствовавшиеся, про всякий другой сопутствующий материал. В Библии точно так же полно историй, друг с другом не связанных. Многие из них начались с середины. Многие не рассказаны до конца. Судьбы многих персонажей прослежены не в самой Библии, а в других, параллельных текстах. А многие персонажи так и исчезли с горизонта повествования. Всё это -- нормально, когда история не про них, а про Закон. Поэтому претензии к тому, что нету ассасинов -- смешны. Претензии к тому, что про Юнону не рассказали до конца -- тоже смешны. Серия не про это.

Лёгким движением руки брюки превращаются... брюки превращаются... Было сказано: 90% игры было посвящено приключениям в прошлом. Девяносто процентов! Все эти девяносто процентов сохранены, расширены и углублены. Все они на месте. Если 90% это "мало что осталось", то мне остаётся только удивляться. Что я и делаю. Кажется BRC это единственное в Интернете место, в котором 90% серии AC никого не интересовало, и теперь по изменившимся, но не утраченным десяти процентам объявлен траур. Причём, почему-то именно сейчас, а не во времена AC4BF, когда эта хрень начала происходить. Black Flag, в котором как раз и началась утрата Самых Сажных Десяти Процентов, считается здесь лучшей игрой серии. А Origins, в которой явно делается попытка снова вернуть связный сюжет в современности, любители этой самой современности низводят и курощают. П - последовательность.

Для нас, жителей 21 века, тамошние тогдашние "жестокие зарубы", в которых участвовало по сотне бойцов с каждой стороны, и которые длились годами, потому что после сражения надо было несколько дней заново точить мечи, представляются не жестокими зарубами, а детской вознёй в песочнице. Такие "жестокие зарубы" в истории каждой страны были в количестве. Славянские князья точно так же резались друг с другом. Какой такой особый игровой опыт принесёт потенциальная игра про зарубы Древней Греции, что имеет смысл делать её отдельно? По странному стечению обстоятельств драма на истории Медузы уже создана. И не одна, к слову. Тут говорят, что все элементы ассасинов и так выкинули. Поигравшие говорят, что вот это всё и так сделали. Начиная с Origins, разговоры про конвейер надо бы прекратить. Выпустив Origins, Юбики отказались от старого конвейера, переделали буквально всё, кучу всего добавили. Одиссею, если верить материалам, ещё расширили и углубили по сравнению с Origins. Две последние игры AC отличаются от предыдущих как "Ведьмак-3" от Doom. Какой такой конвейер?

Это реально вопрос для суперигры. Вот бы ещё сопротивляющиеся ответили на него.

Для тех, кто запамятовал. Прекрасный Эцио Аудиторе в прекрасной игре безо всякого треша. С самого начала высокоинтеллектуальный вопрос: -- Почему ты ещё жив? В ответ Эцио выпускает из себя четверых помощников. Как Аль Муалим. Которые помощники ведут себя просто пипец, как интеллектуально: стоят, прикрыв головы саблями. Когда Родриго почти убит, "помощники" Эцио внезапно исчезают, и почти мёртвый Родриго вспоминает, что можно шандарахнуть волшебным посохом. Забирает у интеллектуала Эцио яблоко. Подвешивает его в воздухе. Втыкает ему в живот нож. Но на Эцио рана в животе никакого впечатления не производит. Встаёт и идёт искать Родриго. Задаёт сам себе умный вопрос: -- Что это за место? Это место не только на Эцио действует. Мудрый Родриго стоит у стены и разговаривает с ней: -- Откройся! Откройся! Раненый в живот Эцио произносит речь: -- Всё кончено, Родриго. Я хочу тебя убить, поэтому бросаю всё оружие и буду убивать кулаками. Тем более, что я молодой, а ты старый. Дальше высокоинтеллектуальный диалог: -- Что тебе там нужно? -- Разве ты не знаешь? -- Не знаю чего? (Неграмотный индейский паренёк Радунагейду разбивает себе лицо.) Разве вот это всё -- не треш?

Так в том-то и дело, что Древняя Греция тысячу раз пережёвана ВЕЗДЕ. И в литературе, и в кино, и в театре, и в анекдотах, и ничего нового, чтобы было интересно играть, из сеттинга уже не высосешь. Только сам антураж. Экономика в Древней Греции была примитивная из-за примитивных производственных отношений. Играть не во что. Боёвка в Древней Греции была примитивная из-за мягкого бронзового оружия. Играть не во что. Сюжеты из Древней Греции и сами по себе экранизированы вдоль и поперёк, и все классические сюжеты более позднего времени на них базируются. Тысячу раз видели. Боги Древней Греции никакой особой волшебной силой не обладали, поэтому и фэнтези на базе древнегреческих мифов выглядит сомнительно. Что остаётся? Антураж, да. Клишированная "опенворлд РПГ" с дискоболами в качестве декораций и гребнями на шлемах. Позвольте, ну так вот же она. Получается, что проблема только в названии?

Я правильно понимаю, что геймплей не имеет значения, важен только антураж? Первая ссылка из поисковика: http://farap.ru/kompyuternye-igry/igry-pro-drevnyu-greciyu-pk.html Или всё-таки важно и то, чем в игре придётся непосредственно заниматься? Перечислить треш из трилогии про Эцио? Или из тройки? Ха-ха-ха. Треша в серии было навалом с самой первой игры. Просто тот треш почему-то называли "игровыми условностями", "альтернативной историей" и -- как там? -- "смесью фантастики и реальной истории". До поры до времени. А потом кому-то под хвост попала вожжа, и люди перестали видеть подобное. Когда Альтаиру приходится сражаться аж с десятью Аль-Муалимами, и каждый из них наносит физический урон, это не треш. А когда протагонисту другой игры приходится сражаться с египетским богом или Горгоной, это враз делается трешем. Ах ты, боже мой, у протагониста появилось волшебное оружие! Все, конечно, уже забыли, как Дезмонд волшебным образом разнёс офис Абстерго, да? Или тогда это был не треш? И трансформации Коннора в дополнении про короля Вашингтона все забыли, да? Или вот. Вместо того, чтобы просто убить Робера де Сабле, Альтаир устраивает комедию перед... королём Ричардом, выпрашивая поединок, который почему-то даже по-един-ком (схваткой один на один) не является, а является навалом толпы на одного. С полного согласия короля. Конечно же, это не треш и не тупость!

Самостоятельный скучный проект про то, что уже тысячу раз везде и во всех видах пережёвано? Действительно, игра бы только прибавила. Вот было бы раздолье для обсуждения в форумах! Вообще-то, осталось всё. Кроме дебильного капюшона, который никакой нормальный боец носить не будет, потому что ничего не видно. И кроме антагониста с названием "тамплиеры", которые уже изрядно задолбали аудиторию. Всё остальное и в Origins, и в Одиссее имеет место.

Простое объяснение простым языком для тех, кто ничего не понимает и ничего не читает.

Те, кто ничего не понимает, будут довольны. Иви Фрай в "Одиссее".

Но подполье с предателем, да ещё на серьёзных щщах в такой деревеньке выглядит комично. Прям дед Щукарь вспоминается. И Нагульнов с полотенцем. Глава подполья, кстати, в катсценах выглядит просто отлично. Кабы не мелкоскопический масштаб, мешающий во всё это поверить, назвал бы лучшим персонажем игры.

Дошёл на Ютубе до Пайтити. Деревня на сто человек с диктатурой, подпольем, предателем, переодеванием белой женщины в местную одежду для незаметности? Они серьёзно? С другой стороны заметил много мелочей, которые разработчики реализовали, не поленились. Например, Лара идёт по узкому карнизу на котором валяется старый металлический шлем. Сталкивает его вниз, и шлем грохочет по камням. Очень хорошо Или при выходе из Пайтити в джунгли Лара достаёт откуда-то огнестрел, а при возвращении прячет обратно.

Никакого ремастера FC3 никто не обещал. Обещали FC3 Deluxe. Тем более, куда там ремастировать, если по общему мнению графон в FarCry только ухудшается.

Не понял, где подвох.

Поглядел часок прохождения на Ютубе. Геймплейно ничего особо интересного не видно, всё как было. Сюжет гораздо больше похож на классические Tomb Raider, что, конечно, хорошо. Постановка катсцен на хорошем уровне, гораздо лучше, чем в RoTR. Графика, с поправкой на Ютуб-сжатие выглядит симпатичнее и гораздо естественнее, чем в RoTR. Для себя не увидел смысла играть, но посмотреть кино вполне можно.

Уже видел в Ютубе полное прохождение. 9 с чем-то часов.

Это реплики многих тутошних "любителей" звучат как дешёвый хейт, потому что ни на чём не основаны. А тот чувак, если чуточку потрудиться и заглянуть на канал, довольно много рассказал и про Origins, и про Одиссею, и каждое своё утверждение подтверждает реальными фактами из игры. Собственно, именно он продал мне Origns, и не обманул ни в малейшей малости: я получил в точности тот продукт, о котором мне рассказали.

Ещё первые впечатления со спойлерами. Анимацию, говорит, улучшили, но пока ещё не везде. Играть, говорит, труднее, чем в Origins, а общий объём контента, очевидно, гораздо больше Origins.

Впечатления поигравших. Как и ожидалось. https://games.mail.ru/pc/articles/preview/vpechatlenija_ot_assassins_creed_odyssey/

Во-первых, тупые однотипные побегушки в "Ведьмаке-3" никого не разочаровали. Может, только меня. Так что, насчёт однотипности это ты зря. Во-вторых, если твой герой никто, и звать его никак, то его удел как раз почтовые квесты, и задача разработчика сделать так, чтобы эти почтовые квесты было интересно выполнять. Например. Вот тот же самый "хирург", который в ролике импланты ставит, всегда под рукой. И ему наверняка может потребоваться либо что-то куда-то отнести, либо что-то откуда-то принести. Если ввести в игру механику "полицейская облава" ("война между бандами"), когда некий район или одно-единственное здание блокированы и методично обыскиваются, то доставка начинает представлять собой геймплейное приключение, имеющее самостоятельную ценность и ограниченное временем. Сгенерировать пяток таких заданий в разных местах города не составляет никакого труда, и это будет интересно, если не переборщить с количеством. Перегибать никогда не стоит. Даже в форумских обсуждениях

Можно вообще сделать лениво и в момент взятия квеста сразу просчитать, каким путём "прошёл" конкурент, кого он убил, какие улики подобрал, и где вам с ним встретиться. И сразу же задать ему спаун в нужной точке. Ты туда придёшь, и вот он, как бы тоже туда пришёл параллельным маршрутом.