VlReaderr

Ну вот я слышал как раз то, что это будет прям хардкор-хардкор-RPG, потому что Пондсмит, настолки и всё такое. Не то, чтобы я прям так горевал по поводу того, насколько тут всё будет труЪ, но не секрет, что многие на это надеялись. Чё-то ты сразу с козырей заходишь. Недальновидно. Я бы даже сказал, неумно. Это, может, в твоём окружении, среди любителей адвенчур никто не оспаривает. Охотно верю. По сравнению с RDR2 эти МассЭффекты прям пипец, какая RPG, аж деревья гнутся.

Ну вообще-то, насчёт того, насколько CP2077 будет RPG, уже давно народ обсуждает. И именно разработчики не показали до сих пор ничего такого, что позволило бы однозначно отнести игру к этому классу. Адвенчура с прокачкой -- ОК. RPG -- фиг знает. Если игра будет хорошей адвенчурой с прокачкой, это вовсе даже не плохо. RDR2, вон, очень даже хорошая игра, несмотря что не RPG.

Star Citizen?

Да я понимаю, конечно. И понимаю, почему. Но такую игру я б ждал, подпрыгивая от нетерпения И, в общем, на CP2077 у меня были небольшие в этом смысле надежды. Которые пока не рассеялись окончательно. Да я-то себе это отлично представляю Но не я принимаю решения в CDPR.

Могут, но какой в этом смысл? Зачем вводить в игру кузнеца, стражника и мага, если они идут одним и тем же путём? А вот в CDPR заморочились и сделали персонажу три предыстории. Зачем, если это не важно? А если важно, то в чём отличие?

Никто не сказал, что ограничения должны быть обязательно такими. Но роль это роль. Роль стражника у ворот и роль кузнеца в кузне отличаются не только тем, что стражник отбивается от бандитов своим оружием, а кузнец подобранной оглоблей или голыми ручищами. И к условной конечной цели в виде брака с принцессой кузнец, стражник и ученик мага, по идее, должны идти разными путями. Сеттинг киберпанка даёт очень широкие возможности по выбору роли. И очень широкие возможности по отыгрышу этих ролей в рамках ограничений. Было бы интересно поиграть именно в такое, а не просто пройти историю с выборами в шкуре произвольного чувака с пистолетом.

А мне сдаётся, что между 2 и 3. Но именно сейчас хотелось бы хардкорной RPG с экшеном и графоном, чтобы эффект был, как в своё время от VTM:B.

А я первый раз слышу, чтобы роль отыгрывалась безо всяких ограничений, иначе это не ролёвка. Чего непонятного? Из того, что показали, игра может оказаться хардкорной RPG, может оказаться облегчённой action-RPG (вроде Ведьмака), а может вовсе адвенчурой вроде RDR2.

Я вот просто напомню из классики, что малкавианы, тремеры и носферату ходят разными путями и с неписями по-разному общаются. Никто сроду не называл это симуляцией. Почему вдруг сейчас? Там же русским языком написано, что это перечислены признаки такой силы, при наличии которых можно уверенно говорить о наличии и ролей тоже. Где там про приравнивание отыгрыша к классу?

Это я написал, но я не вижу тут утверждения, что отыгрыш это класс или прокачка, которое ты просто взял и приписал мне на ровном месте.

Неправда, это ты врёшь, а я этого не говорил.

Запомни, такого бреда я нигде не говорил. Даже близко. Ты перепутал мои слова и принялся вещать с умным видом какую-то ерунду. А это тут к чему? Разве играть брухой или носферату это симулировать бруху или носферату?

А кто-то считал, что RPG это легко, и Фаркрай с прокачкой и выборами это RPG?

Разрешить персонажу делать всё, что захочет игрок, это даже близко не приближаться к понятию RPG. Я повторю ещё раз. Дело не в шаблонах. Дело в том, что РОЛЕВАЯ игра самим своим принципом должна задавать игроку ограничения, связанные с выбором РОЛИ. И это должны быть существенные, сюжетные ограничения, а не просто "постреляй врагов из пистолета или перебей врукопашную". Разные роли это разные персонажи (вероятно, разных социальных слоёв с доступом в разные места, с разными знакомствами и так далее), и задача игрока В РОЛЕВОЙ ИГРЕ не быть собой, не быть произвольным злодеем или паладином, а быть вот этим самым персонажем, играть роль от начала и до конца. А то, что я привёл, это просто пример, самый очевидный способ реализации. Разумеется, можно сделать и похитрее, это только в плюс. Но моя задача сейчас не придумывать ролевую модель за разработчиков, а мысль проиллюстрировать. А универсальность прокачки превращает RPG в адвенчуру, где ты играешь собой, делаешь то, что интересно тебе, таким способом, который нравится тебе.

Вопрос в том, насколько все вот эти отличия масштабны и складываются ли они в роли. Я бы точно сказал, что это роли, если бы: взломщик был хилым, попадающим из пистолета только в небо, да и то не всегда, квесты он получал бы по почте, а побочки при взломе девайсов, реплики в диалогах на уровне "как пройти в библиотеку"; болтолог был бы хорошо одет, держался уверенно в любой ситуации, в диалогах имел бы развесистые и красочные реплики, квесты получал бы из разговоров по телефону или лично, а побочки из подслушивания чужих разговоров на улице или участия в них; ну и качок, вырывающий турели, был бы именно безмозглым качком, реплики в диалогах на уровне "я в неё ем", квесты только по наводке более умного напарника или после обыска жертв нападения. Я не говорю, что должно быть обязательно так. Но если бы в обзорах геймплея о подобных деталях сказали, я был бы уверен, что перед нами RPG. А то, что персонажа можно прокачивать, так вон, в Фаркрае тоже можно. И что?

Это пулю видно.

Главное в RPG это роль. Причём, эта роль должна быть не в голове у игрока, а в движке игры. В геймплее это проявляется таким образом, что выбранная в начале роль и её модификация с помощью прокачки диктует персонажу геймплейные возможности: реплики в диалогах, способы прохождения заданий, боевые возможности и так далее. Соответственно, игра не просто должна предоставлять выбор при прохождении, но этот выбор должен диктоваться не желанием игрока, а первоначальным классом персонажа и выбранными ветками прокачки.

У адекватных людей таких сомнений не осталось уже давно. Это далеко не первая игра, получившая оценки, которые видятся абсолютно не соответствующими тому, что реально в игре есть. С написанными по копирку нелепыми претензиями. Только я б изменил формулировку с "дешёвые шлюхи" на "желают направлять прогресс игростроя туда, куда им нравится".

Ага. Визуальная разница мельчает, а затраты труда на то, чтобы эту разницу сделать, как раз возрастают. Потому что консоли на пределе производительности, а графон надо улучшать. Вот и выходит, что этот мизерный прирост визуального эффекта могут сделать не только лишь все, а очень дорогостоящие специалисты.

Тут ещё в NASCAR единственный гонщик-негр обнаружил в боксе петлю, наподобие той, что оставляют неграм в качестве угрозы. Хорошо, вмешалось ФБР и доказало, что петля в этом боксе уже полгода висит, потому что так за верёвку удобнее дёргать, а поскольку боксы в NASCAR распределяются по жребию, петля никак не могла быть адресована гонщику-негру.

Ну фиг знает. Как бы ему от бородачей не прилетело. И конечно, когда моральный облик влияет на дело, это не дело.

Ых. Решил тряхнуть стариной. Блин, я всё забыл! Забыл, какие кнопки нажимать, чтобы бежать, чтобы оживлять, чтобы кобру вынуть, чтобы подлечиться. Хорошо хоть комбинацию 1-2-выстрел для охотницы азари пальцы не забыли Три золота сбегал, едва жив остался.

Этот принцип не так работает. Так, как его используете вы, этот принцип приводит в тупик. Например, абсолютно всё в мире объясняется божьей волей, следовательно, сущностей множить не надо, и бог существует. Всем спасибо, все свободны.

Понял. Хорошо всё-таки жить в толерантное время. Раньше тут бы уже толпилась толпа хулителей, наперебой давая советы смотреть кино в кинотеатре.

А ты не фокусируйся на повестке и, возможно, обнаружишь, что за её пределами уровень нереалистичности точно такой же Пробовал когда-нибудь искать фигурки.. ну допустим людей на обоях? Или в облаках? Или в тенях от деревьев? Когда ты уничтожаешь сотни вражеских NPC, все они мужчины, а женщин и детей в игре вовсе не появляется (Фаркрай какой-нибудь), это повестка или нет? А вот раньше думали, что в игре главное это игра, геймплей... Ну там тетрис, пакман, Марио, Крэш бандикут, самый первый Wolf3D, Дюк Нюкем, симуляторы, стратегии...