Шмель
-
Публикаций
6 626 -
Зарегистрирован
-
Посещение
-
Победитель дней
4
Сообщения, опубликованные Шмель
-
-
Солнцем сюжетостроения и примером для поколений эва конечно же никто Дэвида не считает. Тут прием соломенное чучело в полный рост. Даже не во всем сей сценарист тянет, неоднократно сам об этом говорил, когда касались его книжек.
Что реально вызывает уважение, так это согласованность придуманного мира, который к тому же не был плоским, и отстаивание лора при постоянных изменениях серии. И это же качество позволяет таки предполагать, что и ДАВочка вряд ли была бы тем пестрым лоскутным одеялом в плане сюжета и безумием в плане лора, каким она стала.
Это все.
-
5
-
-
6 часов назад, Обзорщик Антон сказал:Не удивлюсь, если в этим мемурах будут офигенные истории, как Бог к Гениальному Творцу Дэвиду за советами обращался.
Что в его "мемуарах" наталкивает на ожидание подобных текстов кроме персональной фантазии ожидающего?
3 часа назад, Обзорщик Антон сказал:Ну то есть Вы готовы абсолютно любую шизобайку от любого более менее мидийного персонажа воспринимать за правду? Без подключения даже минимального критического анализа?
Только вот я не вижу критического анализа с вашей стороны, только резкие высказывания и предположения без базы под ними.
-
1 минуту назад, Соня Соня сказал:А это ее личная заслуга? Нет. Очень много людей приложили усилия, чтобы сделать это возможным.
Да, многие приложились. Дом - это двери, окна и то, что наполняет его уютом. Верно? А теперь подруби фундамент и наслаждайся. Все это про "все вместе" не вопрос нашей темы, это уход от темы.
4 минуты назад, Соня Соня сказал:Это наша бомба.
Это не его проблемы, собственно.
Поэтому Лелиана одна из частей фундамента, а Инк лицо с обложки, у которого даже против воли нужно однажды отобрать приросшую корону. Ради общего блага.
-
5 минут назад, Соня Соня сказал:я пишу что Лелиана фиговый спайммастер. Она плохо справилась со своими обязанностями.
Инквизиция стала политической силой, с которой считаются в Тевинтере, куда не дотянутся армии Инквизиции, и в Орлее, где Игра, интриги, барды и опять же недостаточно военной силы Инквизиции для угрозы? Да. Значит Леля отличный спаймастер.
8 минут назад, Соня Соня сказал:А еще в Чужаке она продвигала мысль, что инквизиция больше не нужна - гоу распускать ее.
Это правильная мысль, если абстрагироваться от того, что это наш дом и источник власти/значимости. Т.к. Инквизиция более опасная бомба, чем ушедшие в отрыв от Церкви Храмовники, заложенная под государственность двух держав и спорящая с властью Церкви. Помрет Инквизитор и что тогда? На чем будет держаться власть следующего и что он предпримет, чтоб ее сохранить? К тому же половина войска Инквизиции уйдет, т.к. это ремесленники и крестьяне, которые сбились в кучу перед лицом опасности. И кто будет кормить оставшихся? Пожертвований больше не будет или будут от частных лиц, которые станут танцевать Инквизицию.
-
1
-
-
1 минуту назад, Соня Соня сказал:Ну так Лелаина по сути только отвечает за часть про "не быть зарезанными в собственных кроватях". Армия в руках Каллена, за политическое влияние отвечает Жозефина.
Жозефина может ставить условия и разыгрывать карты как с тем дворянином из Убежища, только стоя на плечах военной силы, избранности Инка и длинным рукам Лели. Там ведь дворянин Орлея, за которым Императрица, послать его лесом, это не как два пальца обмочить. "Только за часть" сильное такое приуменьшение. Это один из столпов Инквизиции, фундамент. Как распознать врага или найти слабые места, возможности, если не иметь сеть шпионов и грамотное ими руководство. Т.е. знать где расставить людей, по какому пути пустить, а затем правильно разыграть карты, понимая как устроена Игра.
-
1
-
-
13 часов назад, Соня Соня сказал:то Лелиана слетит с катушек. но не то чтобы из-за этого от нее как от спаймастера было больше толку. Она бесполезна.
Да ну. Перехватить кого-то не все заботы спаймастера. Многие идут с Инквизицией на сотрудничество именно благодаря ее реальной силе в виде байки про избранного, армии и чтоб не быть зарезанными в собственных кроватях. Открываешь вики по теме военного стола и читаешь задания. Вот это и есть методы и способы набора влияния, которые так и называются. Это не просто цифры, геймплейно сделано не очень, но суть ясна.
Лелиана не только секьюрити, не глава вышибал в Скайхолде. Основная ее задача - сделать из кучки маргиналов политическую силу, способную влиять на судьбу мира. Судя по тому, во что превратилась в итоге Инквизиция, она не бесполезна.
Инк сколь угодно мог бы бегать за баранами и закрывать разрывы, но найдись те, кто объявит его/ее еретиком и преступником, ничего от Инка не останется. Он/она пешка, которую на первых этапах могли только слить или использовать. Скажешь не стали бы сливать в столь ужасных для мира условиях? Ну, так есть ДАО, Логейн/Серые Стражи и т.п. как пример. Или всем известный фильм Don't Look Up.
-
2
-
-
14 часов назад, Antumnos сказал:Биовари клали болт на решения игрока, когда это ещё не стало давочкой)
Глав сценарист один и тот же.
-
Да ладно, сравнивать недоделанность Инквизиции с давкой как сравнивать штаны, которые сидят на тебе плохо со штанами с дырой на заднице. У ДАИ в любом случае был шанс, хоть когда она выйди. Чуть меньше, чуть больше сборов. У дав плохо все, начиная с рекламной компании, которая показала оторванность от реальности не только ЕА, но и команды Био. Они делали ставку на то, что по их мнению могло привлечь народ, значит были уверены в выборе аудитории, к которой обращаются. А затем сильно удивились, когда денег ребят с твиттера и реддита не хватило на успешный успех продаж. Вот что бывает, когда годы общаешься только с людьми которые поют дифирамбы на ровном месте и на встрече со сценаристами интересуются "едят ли макароны в Тедасе".
-
4
-
1
-
-
18 часов назад, Ширра сказал:Да при чем тут Викс? Каждый создатель любит своего чара.
Это какая-то извращенная любовь, если требует переписывания почти до неузнаваемости.
Причем тут Викс я долго и с примерами писал до выхода ДАВ, сходи на ранние страницы в теме и почитай. Если интересно. Кто помнит те споры и помнит когда они были, тот понял о чем я.
-
В 16.05.2025 в 22:55, Ligade сказал:Тем временем роман с Соласом такой Единственный в итоге важный выбор за трилогию
Почаще стоит повторять для тех, кто отрицал это до выхода дав и продолжает. Начало трансформации сюжетки да5 не в ЕА, а в Виксе и в его неуемном желании тискать Соласа под фансервисные картиночки.
-
2
-
-
4 часа назад, Налия сказал:А вот открытые наряды Вивьен, Морриган, Изабеллы, Быка вполне сочетаются с их характером/культурным бекграундом.
Я считаю сюжетку ДАИ очень плохой, потому, что мне не дали романсить Вивьен с ее нарядами.
-
2
-
1
-
-
6 часов назад, White_Male сказал:Гейдер срался со всеми и переключтлся на Антем, потом валил из студии где ему не рады были и не давали из ДАИ ДАВку радужно воукнутую воплотить и в Антеме тоже
Из какого такого источника ты это взял? Что он сам переключился на Антем и хотел из него воук икону лепить и ему ЕА (!) не дали это сделать?
И что такого тестеры ДАО закидали? Магию и еще какую механику, переделывая которую слегка задели сюжет по краешку. Дальше опять фигня откровенная про повестка предполагает, что и остальной сюжет плох. Мухи отдельно, котлеты отдельно. Нет у тебя ничего за твою точку зрения, что "отцы основатели" (чел, правящий сюжет ради рандомного названия и чел уплетающий давку за обе щеки) переписывали сеттинг и сделали его лучше. Это твои фантазии, которые не имеют даже косвенных доказательств, даже намеков на что-то здравое.
PS^ Кроме прочего не могу понять твою зацикленность на романах, не они определяют сюжет. А ты как будто бы думаешь, что они.
-
1
-
-
4 часа назад, Ligade сказал:Точно также нет доказательств что с Гейдером ДАВка была бы хоть чуть чуть лучше
Да ну? С ним ДАВка, возможно, была бы такой же вокнутой, и ее бы закидывали говной за это. Но уж точно сюжетка была бы куда лучше, как и антагонисты. Доказательства я приводил не единожды, пусть и косвенные, из интервью, комментариев обоих. На что делал ставку один, а на что другой. Пусть это и не 100 процентов, зато не конспирология про сою, Зевран = плохой сюжет, подробный ТЗ на фоне отсутствия сеттинга и другие набросы.
-
1
-
-
10 часов назад, White_Male сказал:Дэвид Гейдер Соласа вообще не писал и это из разряда Авелин и Бетани в ДА2 где были концепты и их пересмотрели полностью. Он полностью отдал персонажа Патрику Виксу
Солас был антагонистом следующей игры. Настоящим большим бедом, по словам Гейдера, на него делалась ключевая ставка. Когда резали контент, то решили пустить под нож Корю с тем, что недостающие вопросы будут раскрыты с Салосом (из того же источника). И ты реально сравниваешь Жозефину с ним? Что бы верить, что Виксу был передан полный карт-бланш в отношении Соласа, нужно очень хотеть в это верить вопреки фактам и здравому смыслу.
9 часов назад, White_Male сказал:Они и заменяли альфатестеров критиков Драгоняги на всяких фанатиков gaymers
Т.е. ДА стала зависить от тестеров. Вот кто теперь создатели драгонаги. Ок.
-
2 часа назад, Ligade сказал:А вообще это пример как рукводсвтом направляли творчество Гейдера. Даша примерно про это кстати и писала. Когда его не ведут у Гейдера получаются сжв боги
Конкретно этот эпизод вообще ни разу не пример "направляющего руководства". Мужик крутанул барабан, попал на рандомное "Age of Dragon" и пришел с этой шляпой к сценаристу. Впиши, говорит, драконов побольше, название мне нравится. И злое зло добавь, так чтоб злое было потому-что безо всяких причин (ПТ пришлось править).
ЗЫ: То-то вон ему ДАВочка понравилась, и драконы есть, и злые эльфские боги просто злые и корявый в заплатках сюжет не жмет. (*Ошибочка, не тот ДАВочку нахваливал, но и этот часто фигурирует как "направляющий).
Фаэрболы/боевая магия для магов и то больше тянут на заслугу.
Показать контентНет у вас доказательств, что Гейдера "вели" за руку
высшие силыкроме предположений от балды без любой, даже косвенной базы. Что вносили свой вклад в игру многие, не сомневаюсь. Что у руководства было общее видение, что примерно хочется, да. Но набросы выше бездоказательны. О каком внятном не общем ТЗ вообще можно говорить, если сеттинга не было, не от чего было танцевать. И раз уж затронули. Солас Викса лучше Соласа Гейдера это вообще что? В ДАВочке лучше или с какими секретными документами сравнение?Hide-
1
-
-
6 часов назад, Обзорщик Антон сказал:Ужасном Воуке скорее
Это Давка, не о ней сейчас говорится.
-
7 часов назад, Ligade сказал:Драконы, которые главная фишка сеттинга, судя по названию, были добавлены не Гейдером
Судя по чему? Рандомное название было настолько круто, что его пришлось оправдывать, обыгрывая драконов. Но главная фишка сеттинга, серьезно?
Как сказать что ты вообще не в курсе лора и не вникал в сюжетку? Так - в самый раз.
-
3
-
-
9 часов назад, Ligade сказал:А Лейдлоу c Даррой? А Джеймс Оллен, который работал над единственной из DA (если не считать конtчно DAV, ыыы), у которой не было полярных мнений насчет качества игры?
Еще раз прочитай на что отвечаешь. Там ведь написано, что речь не об игре в целом, а о сеттинге, лоре. Кроме имен причастных хотя бы поинтересуйся чем кто занимался и найди доказательства того, что они этим занимались. В связи с лором и сеттингом упоминание имени Дарры вообще запредельная наивность, если не сказать больше. Человек все время занимался упрощениями, мыслил и высказывался в сторону упрощений, казуальщины. ДАВ - вот, что соответствует его подходу, никак не прежние игры. Возможно, он вносил свою лепту, делая что-то запутанное проще и доступней (возможно, мы не знаем). Однако Дарра и то, что ты процитировал не должны стоять в одном предложении.
Лейдлоу вносил свой вклад в сеттинг, это видно по его интересам в прошлом, отразившимися в лоре в какой-то степени. Но я не знаю, мог бы он вписать левые вещи в лор так, чтоб не трещало. У меня нет оснований так думать, хотя я, естественно, не стоял со свечей.
Оллен (из того, что известно) вообще наплевательски относился к целостности истории, если ему нужно было вписать в нее какие-то интересные ему фишки, оставляя корячится других над приведением к общей картине. Мы не знаем всего, но из того, что знаем, он не соответствует определению "мог вписать в лор что-то без ущерба", совсем не соответствует.
-
1 минуту назад, Обзорщик Антон сказал:Богочеловек, Машиах не меньше. Ещё бы где-то 170к накрабить и оковы тяжкие падут.
Не ерничайте. "Минимум" и "богочеловек" - разные категории. Ну, а факт остается фактом даже на фоне "искрометной" иронии.
-
Так они и сделали экшон как любимый публикой Чужак. Без выбора, без отыгрыша, без сражений за напарников. А что случилось, почему не срослось? Короткое дополнение и ролевая игра вещи сильно разные, как вообще возникло сравнение. Фактически, Чужак - просто вырванная из игры миссия.
Что касается Гейдера. Как я понимаю, о недостатках сюжета очередного ДА речи в теме давно не идет, о том, что не раскрыто и что могло бы быть лучше. Хорошая игра, безусловно, не является заслугой одного человека, нужны сильно разные специалисты, отвечающие за разные аспекты, нужна синергия всех этих частей.
Мы же в той точке, когда обсуждается хотя бы гипотетическая возможность того, что игра могла не превратиться в мусор. Вот тут и возникает фигура Дэвида, единственного человека, который мог вписывать хотелки руководства и команды в лор/сюжет так, чтоб его не поломать в хлам. От этого минимума танцуем. Минимум, чтобы получить ДА (любого качества, но узнаваемую).
Если бы планка была повыше, то и Дэвиду нашлось бы что предъявить. Но имеем, что имеем.
-
2
-
-
Много слов о том почему все не правы, только аргументов по делу ноль, одни набросы чего-то общего гипотетического с конкретными притянутыми выводами в конце. "Пока космические корабли бороздят просторы вселенной" тетка Марфа суп пересолила.
Конкретные причины -> конкретные следствия не увидел. Пафос, общие слова, ничего по делу.
Какое, к черту, ТЗ? "Хочу, чтоб можно было грабить корованы". Речь о написании сеттинга с нуля. Но кому какое дело до деталей, когда задача обесценить любой ценой, даже сценарий ДА2-ДАИ.
Показать контентДопустим, Гете. Взять Фауста, ничего нового, известная история стыренная у Кристофера Марло, а тот из городских легенд взял. Бездари, обратились к ТЗ... простите, к известной вещи и просто переписали.
Берем что-то в общем, опускаем детали. Готово.
Hide
-
1
-
-
15 часов назад, White_Male сказал:и Гейдеру уволенному до этого, НАПЛЕВАТЬ на рпг
Уволенному за то, что хотел сделать из игры, на которую его перебросили, РПГ и посрался из-за этого с остальной командой, которая была против.
Да, все сходится
-
1 час назад, Niall сказал:Разве он отрицает, что эванурисы работали по такой же схеме?
Думаю, да. Если дракон Кори не тоже, что Архидемон, то странно рассчитывать на тот же результат. Но тут еще можно было бы сделать умственную гимнастику. Однако, ему вторит сам Викс, хоть и не желая этого, - частицы Митал и прости, Создатель, фигня с Диртаменом.
Опять же, как сказали выше, Гил еще можно подтянуть при большом желании, а вот Эльг рушит схему.
5 минут назад, Ganna сказал:Прибили видимо ее основную ипостась.
Такое себе. Значит ее уже прибили раньше или рассовали по драконам?
-
2 минуты назад, Niall сказал:Объяснено. После убийства дракона, часть что Корифея, что Гилланайн возвращается в основное тело, вся полнота духовной сущности заключена в одном теле. У инквизитора нет достаточных сил, подходящего артефакта, чтобы замочить Корифея, и он выкидывает его в Тень, а Гилланайн закололи кинжалом Соласа.
Основное тело можно убить и так, просто при наличии дракона с частью духовной сущности, противник восстановится на его базе в кратчайшие сроки.Это схема Кори, которая отрицалась Салосом в ДАИ. О чем я и говорил.
А как тогда они убили Митал? И можно ли найти потом осколки Гил?
Как сказать что ты вообще не в курсе лора и не вникал в сюжетку? Так - в самый раз.
Дискуссионный Клуб "Покусанный Инквизитор"
в Dragon Age: The Veilguard
Это те, которые хвалили всё и писали слова поддержки сценаристам? Просто чуть-чуть больше логики чем в остальной игре, немного эмоций и вот он авесом.