DedushkaZedd

Да, вот только в реальности это далеко не всегда так работает. Иные люди до упора не учатся и не взрослеют, по самым разным причинам. В случае Амиции все еще легко объясняется перерывом между частями. Обострение птср через те триггеры, что случились во второй части, после того как ты вроде бы уже успел отойти - более чем нормальное и естественное явление. После того как Лука перестал ее пилить, за кровожадность, и саму ее чувство вины попустило, особых проблем с хладнокровием у нее не было. Это даже в достаточной степени обыгрывается через Софию и локальный конфликт между ней и Гуго. А эмоции в пылу битвы не есть истерика. Короче ее поведение, видится куда более логичным и нормальным, чем многих персонажей в играх в принципе, которые через минуту становятся матерыми маньяками и никак вообще не напрягаются от того, что они творят. Я даже не знаю как на это ответить. Долгое время у них было все хорошо, никаких проблем (человек ко всему привыкает, ведь так?), ребята просто гуляли во время остановки в пути, лазали по заброшкам. Абсолютно ничего необычного и не логичного. Загулялись хорошо проводя время. Что тут не так? То, что Амиция в параноика, затворника и невменяемую наседку внезапно не превратилась? Не много ли требований к одному персонажу, которые еще и разворачиваются на 180 через каждые пол метра?)) Если уж докапываться, я тут скорее до пасечников бы докопался, которые ну очень уж агрессивные. Без разговоров сразу на топор двух детей... хз, может для средневековья норм и я просто не шарю) Прованс, Марсель и вот это все. И да, зачем им в Марсель Воден сказал. Вот только после случившегося в Провансе так ли удивительно недоверие к решению топать в очередной огромный город, на котором мама, лучше все понимающая, настаивала даже после того как Воден приступ у пацана спровоцировал? А если еще учесть историю Ордена и как "охрененный" план сработал в прошлый раз... Вообще не понимаю о чем тут можно говорить. В этом плане пожалуй соглашусь. Акцент и фокус сильно в другом месте, и мама стала слишком статистом, перестав быть даже частью какой-то мотивации. С Гуго она вот прям вообще не взаимодействует считай, а у Амиции с ней какой-то конфликт обозначался (он еще в первой части вроде был, папочка был явно более любимый родитель), но внятного развития и объяснения он не получил. Лично меня это не парило, наверное я просто принял тот факт, что это все прежде всего про Амицию и Гуго, но драму всрали и с этим спорить пожалуй не стану. Но справедливости ради, беспокойство Гуго показано в самый раз, чтобы это не было так бесяче как в первой части, и при этом ребенок не казался бесчувственным эгоистом. Ну и тот факт, что Амиция ему стала закономерно ближе матери, вполне во все это укладывается и дает Гуго то самое пресловутое развитие. Уже не маменькин сынок. Видимо очивка "Воскресить холивар" - получена. Сорян, просто я слоупок :)

Если я ничего не пропустил, то мужикам вроде конкретно этот момент до фонаря. Почему бы и не сделать? Тем более если Капком в баланс будут тянуть, с чем у них вполне неплохо)

Соглашусь с @leetSmithy , тоже не совсем уловил, что же не так с персонажами. Точнее уловил, просто не понял как так получилось.

Да это понятно. Но раньше вообще попроще было. Знай наваливай фансервиса. Но сейчас, все таки, повествовательная часть не просто придаток для обозначения цели нажатия кнопок, даже в играх без особых претензий. Да мне как бы и пофиг, но если абстрагироваться от личного: "дайте мне кольчужные стринги и мне будет ок", и чуть дальше глянуть, то сейчас это уже выглядит как необязательное ограничение во всем, что относится к сюжету. Было бы в итоге где развернутся, драмы навалить, и все такое. И это даже было бы куда логичнее и не так кринжово, нежели этот популизм с сжв. А сейчас, по сути, создан стереотип о сильной и независимой... монашке, судьба которой секасно кряхтеть всю дорогу, а на пенсию к стаду кастрированных котов. Какой-то странный образ вырисовывается, где охранение чести дамы, чтоб прыщавый задрот, не приведи, в окно не вышел, этот странный образ делает еще страннее. И ладно бы это просто один из вариантов, но не единственный же. Не знаю, мне кажется мужик-геймер, в массе своей, пережил бы "безобразие", в котором героиням еще и сердечные муки перепадают. Учитывая, что ярлык "интерактивное кинцо" плотно вошел в обиход, сильно болезненно это уже быть не должно. Да наверное не так уж и сложно. С мужиками же справляются. И это много дает сюжету, еще одна грань и подтекст. Речь же не о том, чтобы просто подложить под кого-то. В той же Плаге сработало же. Да, там не романтика, но суть та же. В этом плане ничего не изменилось. Шлифануло рефлексией еще, если без спойлеров)

После Немезиса было ожидаемо. И наверное это было бы даже правильно без всяких "но", если бы классику при этом бесплатно отдавали. Лично мне, при всей любви и ностальгии к такого рода нелепостям, чуть больше реализма даже больше заходит, пожалуй. Ну и на Аду хоть мешок надень, главное что она есть)

Я ее тоже вспомнил, но там это скорее просто бэкграунд персонажа. Прям откровенно не щитово) Окей, хватает, но это в любом случае в достаточной степени нишевые истории. Там в принципе не особо бояться экспериментов. А вот большая и массовая история - это стабильно целомудрие. В лучшем случае какой-нибудь нип не смело подкатит, запишется в френдзону, как это и было у уже упомянутой Элой, и давай до свидания)) Не, понятно почему так, если какой-нибудь Ларке мужика нарисуют, у кого-то может седалищный нерв защемить, но... Как раз в этом ничего страшного бы не было, а персонаж хоть человечнее стал бы. Не то чтобы этой человечности прям нет и просто одержимые болванчик (хоть иногда такое ощущение возникает), но диапазон стал бы шире. Едва ли от этого было бы хуже. Наезжать на кольчужные стринги, сегодня - это кощунство и я порицаю, да) Красное бальное платье Ады, в котором она месит говно в каком-то мухосранске - это нелепо, но это наша классика)) Чего так?)

Да, и это удивляло не меньше, чем сравнение КП с ЖТА xD Вот уж где страх странный, так это в АС. По мне так там сделать гг женщиной без выбора вообще не проблема. Как бы механически в рпг не метили, рпг оно не стало все равно. И развернутся с гг женщиной в АС тоже вполне можно. Правда наверное это не про сценаристов Юби) Это кстати тоже показатель про аудиторию и в кого метят прежде всего. Я не могу вспомнить ни одно женского персонажа (гг), которому хоть бы и по сценарию романтическую линию прописали. Мужикам же боевую подругу обеспечивают регулярно. Айзек, Дрейк, Эцио, Макс Пэйн, Артем из Метро, Дикон, блин, даже Фар Край 3. А у условной Ларки, Элой что? Правильно, пожизненная девственность, ибо нехрен xD Исключение разве что Тлоу, да и то с маааленькой такой оговорочкой) занятно, как много игр с гг женщиной я навскидку вспомнил xD Кстати, раз уж такая пьянка, возник вопрос: можно ли A Plague Tale считать больше для женской аудитории? А то я сейчас вспомнил, и что-то с уверенностью не могу сказать)

Наверное это потому, что помимо прочего, все эти разговоры в большей степени актуальны по отношению к дорогостоящим ААА, с постановой и прочей красотой. Так то в рпг изометрии в этом плане чаще всего проблем нет в последнее время, вроде бы. Тут я не рискну что-то утверждать)

Что большинству надо, то рынок и предлагает. Это все как раз о том самом спросе и предложении. Большинство диктует, каким будет предложение) С тем, что вкусы и предпочтения меньшинства априори не в приоритете. Что в свою очередь влияет и на всеядность этого меньшинства. Если опустить нарратив, а взять например жанры, то происходит ровно тоже самое: аудитория которой опостылило онлайн дрочево, начинает куда охотнее и лояльнее относится к чему-то вне этого жанра, на что раньше из-за изобилия просто не посмотрели бы. Игры АА и Б класса, получившие вторую жизнь тут вполне показательны. На вскидку могу Greedfall вспомнить. Внимание было колоссальное, в том числе и на этом форуме (а может в особенности на этом форуме). В общем классическое на безрыбье и рак рыба. Это и есть смирение) Так то врятли кто-то будет спорить, что с точки зрения нарратива, вот конкретно под женскую аудиторию почти ничего не точиться, в отличии от. Грубо говоря, нет условного аналога чистокровно мужицкого Ведьмака, но для женщин. Самое большее, это когда пытаются состряпать солянку и зацепить чутка другую аудиторию. Хотя справедливости ради, "чистокровных" игр сейчас в принципе мало делают. Рыночек требует. Так или иначе дополнительный стульчик-два зацепить пытаются почти всегда, за редкими исключениями. Но крен один хрен в конкретную аудиторию. И да, она чуть более консервативна именно в вопросах повествования и персонажей в особенности. Да все норм, бывает) HL2 - это же Half-Life? Полагаю речь о хедкрабах?)

Хм... Или все правильно было понято изначально, а недопонимание как раз с твоей стороны. Потому что под: Все таки наверное подразумевалось конкретное качество человека, раз уж речь была о женской аудитории и "всеядности". Там качество абстрактного продукта к цитируемому отношение не имело, вроде бы xD. Собственно и я в том же контексте рассуждал. К слову, так же не согласившись, что это отрицательное качество)

Думаю это не столько качество, сколько осознание реалий и смирение. Вон, хоть @Lian цитируй. Власть большинства и все такое, с этим мало что сделаешь. Так то это к аудитории в целом относится. Несмотря на недовольство определенными вещами, все равно берут что дают, так как выбора просто не оставляют. Поэтому жанры умирают, за синглы вот ноздрями уже держимся. Так и тут. Если девочкам быть такими же привередами как и мальчики, то и чуть ли не вся индустрия пойдет мимо, а вроде как все равно интересно, увлекательно и хочется. Да и в целом наверное женщины более гибкие в плане восприятия. Не рискну говорить о причинах, чтобы не нарваться. Их полагаю не мало, в том числе и объективных, но всеядность в этом плане мне видится скорее со знаком плюс. Просто потому что это меньше самоограничений, а следовательно больше понимания, осмысления, ширина кругозора и прочие недоступные ретроградам ментальные блага) Лично у меня все упирается в вовлеченность. Вот например в Киберпанке мне немного... напряжно играть за женского персонажа. А там где тебе не предлагают ничего решать - вообще норм. А в плане отыгрыша есть роли, которые ну вот не вызывают отклик или интерес, скорее наоборот. Условную прям отбитую мразь тоже играть не могу, все равно коробит) С женским персонажем примерно так же. Короче режиссером, ну или писателем, я бы не мог стать, увы :)

Так в том то и дело, что не видно же толком. В инвентаре только, но то такое. Наверное этого хватило в таком виде благодаря остальным мелочам) Тут еще триггерящиеся остались?) Всех вроде уже отпустило, остались фанбои одни)

Тут можно поспорить. В нынешних реалиях такая логика может не работать. Во-первых из-за банальной паранойи из-за повесточки. А во-вторых, как выясняется, народ дофига отождествляет, а не созерцает. Из-за чего акцент на секси-няше приобретает... любопытный характер и вызывает истеричные реакции xD Кстати удивительно, что это так работает (хотя явно не для всех), учитывая отсутствие третьего лица.

Равнозначность скорее общей отправной точкой и экранным временем обуславливалась. А дальше, из-за прямой последовательности и наличия вполне конкретного бэкграунда пошел явный дисбаланс. Любой появившийся после первого МЕ уже не мог особо конкурировать с теми, кто был изначально. Форсом это не назвать, скорее закономерный результат одной большой и общей истории поделенной на части. Тупо такой концепт. В том же ДА по другому пути пошли, и несмотря на другой набор плюсов, у другой половины фанов Капкомовские флэшбеки начались, из-за ощущения дропа персонажей на полуслове. Вот то что сейчас Лиару пользуют во всю, напрягает не из-за того, что она уже достала (хотя для кого-то наверное так и есть), а скорее из-за опасений, что это классический и отчаянный популизм/фансервис. Увы, такая сейчас репутация у Био. В целом, если честно, стало как-то по барабану что они сделают и придумают. Хоть с Шепом, хоть без, да хоть Райдеров привези. Приму любые расклады, а там посмотрим, как оно будет играться/ощущаться/восприниматься. Словом, постфактум приговорю. В крайнем и удачном случае нет)

Ну собственно главная интрига, как они светофор обнулят. Чую костылями, из-за которых жёпы сгорят)

Мне куда сложнее представить людей, которые создают такие петиции...

Более няшный? Так то и Кавилл не то чтобы особо подходил. Наверное выбор под целевую аудиторию вполне неплохой. Да это понятно, просто пнуть лишний раз захотелось)

Видать даже он не вывез и в конец охренел от снимаемого, а потому решил ретироваться пока не поздно, благо повод появился :)

На не вопрос в превью у меня просится наружу непрошенный быдло-ответ :)

Например? Я сейчас так сходу вспоминаю всех кто есть, и все они самодостаточные, более чем. Героя обычно именно свита и делает, а не наоборот. ГГ конечно роляет, но скорее образованной связью с игроком и позиционированием в самом мире игры. Это другая перспектива и ощущается в отношении вообще всего в игре, конечно же иначе. В случае ДА 2 может быть. Но в остальном и целом, думаю это просто... деловой прагматизм. Цикл разработки игры довольно долгий, при этом цели: "нам нужно больше проданных копий" - никто не отменяет, вне зависимости от того, сколько ты продал в прошлый раз. Потребитель бесконечен :) А в последовательных играх, тем более рпгшных, порог вхождения растет как не в себя. Новую аудиторию отпугивает вероятность невдуплить что происходит, из-за чего вероятно и отваливается. Думаю они еще на МЕ3 определенные выводы сделали. Ну а там хрен знает. Судя по этому форуму, многим концепт с новым героем в каждой новой игре интереснее и нравится даже больше. Может так оно и правильнее) Или движок их там аннигилирует по полной и приходится подключать все силы, чтоб не как с ванильной игрой xD Надеюсь приятно удивят, но по размеру дополнения я губу все же закатал)

Да это от Ви вообще не зависит. В таких случаях скорее больше влияет успех персонажей у аудитории и собственно их ролевой потенциал. В ДА вон, гоняют по свету и историям персонажей, вполне спокойно забывая при этом про ГГ. Хотя да, вероятность того, что большую часть каста может обнулить и скипнуть довольно велика. Сложностей с этим всегда много, особенно в контексте местных концовок)

Вероятно, но все же не обязательно. Может быть и наоборот. Иной раз и изначальный автор идеи скатывает куда-то не туда, а кто-то со стороны наоборот, придает изначальной идеи какое-то интересное и органичное развитие. Тут в любом случае сохраняется вероятность всякого. Не знаю как там точно сценарный цех работает, но думается там не все так сугубо индивидуально и командное влияние может быть существенным в том числе и на персональные какие-то задачки. Да и тот же Вебер вполне может успеть и над Киберпанком еще поработать. У писателей с этим вроде никогда особых проблем не было. Может оно и правильно, но это вопрос довольно отдаленного будущего, поэтому сейчас можно и в оптимизм. А там глядишь подоспеют внуки и игрульки по барабану уже будут :)

Да ладно, поди Такемуру он уже далеко вперед прописал, глядишь Паша и ко не всрут. В крайнем случае нет)

Это да. Но из всех конвейеров... этот еще можно потерпеть. Так же как и с экзами Сони, которые так то тоже на конвейере, но чуть на другом пока) Ну и справедливости ради, от новых айпи они таки не отказались. Хотя сам бог велел после КП.

Так они уже давно хотят и заявляют об этом, на инвесторов поди хорошо работает такая цель. Кибер как бы первым на этом поприще планировался. Но не срослось. И хрен знает, радоваться этому, или плакать) А я вот сомневаюсь. Я хз где люди вообще у Юби Ведьмака видят все время, вот честно. Очень отдаленно, визуально, может быть. В остальном - далеко до ведьмака. При этом геймплено и дрочильно Юби на голову сильнее. Поляки как французы не потянут. Они до сих в геймплей толком не могут. Не бесит - уже счастье) Не, Реды про нарратив, дизайн, постанову и вот это вот все в первую очередь. Одни и те же ассеты и полировочка геймплея без особых инноваций (как было и в МЕ, почему и вспомнил) пережить можно, если ключевое не похерят. Я тупо скучаю по формату, когда история большая и не обнуляется с каждой новой частью. И буду скучать дальше, ибо едва ли это такой случай, и едва ли в индустрии еще такое будет)