DedushkaZedd

Все же ты еще перегибаешь. Но в случае Киберпанка видимо норма перегибать в одну и другую сторону. Посередке истина) Но претензии к хреновой поддержке - пессимистичная туфта, пока еще. Хреново коммуницируют - это да, но неторопливость понятна, логична и разумна. Останется ли это таковым постфактум - посмотрим. Но пока пандемия, куча проблем свалившихся на студию (неважно кто виноват), текучка кадров (после каждого большого тайтла пол штата разработки ливает, +/- ), видимо действительно улучшение условий труда и отказ от кранчей (иначе Шраер клещом бы до сих пор в их заднице сидел) - легко объясняют, почему все достаточно скромно с поддержкой. И все это достаточно объективные факторы. И зачем продолжать на пессимизме спекулировать и по наитию мусолить уже в конец занудную тему "как обосрались Реды" - искренне непонятно.

Объективно конечно едва ли Стражи лучшие из этого списка, но кому сдалась эта вмятская объективность?)

Промолчу. Но @Lian я кажется стал понимать. Кардинально меняет. Пример: разве нет разницы между Ви кочевником всю дорогу рефлексирующем о своем прошлом, который в последствии уезжает в закат с любимой женщиной, и допустим корпораткой которая так же уезжает в закат с боевой подругой? Разница очевидна, на мой взгляд. А второй вариант отъезда в закат такой же спорный, и твое отношение в этом случае к этой концовке более чем понятно. Тоже самое с Солнцем. Восприятие концовок меняется. Поэтому крайне тупо докапываться до конкретной и четко обозначенной имхошки держа в голове какой-то свой контекст. На все твои вопросы я при этом ответил и обосновал, почему в одном случае для меня больше смысла, а в другом меньше. А в ответ "а вот мой Ви". Класс. Речь о чем-то другом, а я и не знал, и оказывается что-то еще и утверждал.

Может и стоит. Правда не мне. Вот на что я это написал: Контекст тут явно играет роль, здесь это все вроде понимают. Удобно. Забить на контекст и менять его под себя, а потом в какой-то голословности кого-то обвинять. То абстрактная концовка в вакууме обсуждается, то аргументация в стиле "а моему Ви норм". Как будто кто-то утверждал обратное. Вопрос "что в ней спорного?" в рамках этой беседы становится совсем забавным xD

Ты так и не ответила, причем тут Ви+Панам+Солнце и причем тут какие-то голословные утверждения. Смысл таких рассуждений и последующих вопросов, когда контексты разные? Самой не кажется это странным и бесполезным для диалога?

Я не замечал, что бы тут кто-то хоть раз утверждал обратное. Тут все рассуждают с своей колокольни с постоянной припиской "на мой взгляд". В данном случае разговор пошел из-за того, что поведение Панам в солнце кого-то коробит (что не проблема), а на этом основании о ней делают какие-то выводы (о чем можно поспорить). В этом контексте я предложил альтернативный взгляд, не более. И в этом случае да, Солнце для меня бессмысленно.

Если ты все трактуешь только с позиции своего Ви, то к чему эти вопросы и возмущения в разговоре о той вариации Ви, которая с Панам? Никто на ваших Ви не покушается.

Я и сказал, что речь об образе жизни, а не зависимости от кучки бродяг. И ее уход это только подтверждает. Она и для принципов жизни с кочевниками через чур свободолюбивая. От того и конфликт с Солом в общем-то возник. А причем тут они, если речь о Панам? Им плевать на Ви, да. Сол это прямо говорит. Но для Панам это в первую очередь помощь Ви. Как для Сола укрепление своего статуса. Для Панам выгода клана, как я и сказал - средство от чувства вины. Единственное, в рамках дружбы можно утверждать, что Ви второстепенен, просто что бы Панам предстала в более выгодном свете. Но при дружбе помощь Ви - это знатный такой положенный болт на клан в принципе. Что от Панам, что от Сола. Я вообще к тому, что наезды на Панам в концовке с пентхаусом немного несправедливые. Там предъявлять Ви надо в первую очередь. По тем вводным что есть. Панам то как раз сделала выбор, который наш главный герой как-то не оценил. Отношения подразумевают компромиссы, а тут их нет. Панам просто привязывают к пентхаусу. Чего удивляться то тогда? А почему ты вдруг решила, что для тебя он там должен быть? Не видишь и ладно, мы все разные, это нормально. Но я отвечу: Во-первых подчеркну, что тему смерти я в обоих случаях опустил. А во-вторых - смысл в движении и развитии. Жизнь с кочевниками в данном случае подразумевает какое-то дальнейшее развитие и построение жизни на более фундаментальном уровне, нежели просто бабок заработать, что бы иметь возможность еще больше бабок зарабатывать и легендарно из-за этого в итоге сдохнуть. В ценностях построения семьи и для себя лично, и в рамках какой-то общности - для меня есть смысл. А в цели просто стать легендой, одинокой и несчастной, хоть и при бабле - этого смысла для меня меньше. Даже осуждаемый здесь Джонни все и всех просрал имея куда более понятную и весомую цель.

Которую как я понял дадут бесплатно, если куплена первая часть, которая вроде всего 350р стоит. Но полагаю первая часть скорее что-то близкое к демке и эти игры в целом не очень большие. Я помню трейлер на какой-то конфе был, ее тогда еще пиарили как игру, которую делает один человек. Надо будет попробовать. Меня прям местами приятно Ghostrunner'ом флэшбечило)

На тот момент может быть. Но утверждение "Панам и кочевники не разделимы" несколько категоричное, учитывая как мы ее встречаем. Я тут больше склоняюсь не к клану, а к образу жизни присущему кочевникам. Вот он как раз скорее и стал камнем преткновения. Опять же, что бы там Панам в итоге не говорила, она клан под удар ставит из-за Ви, что уж не особо вписывается в "клан на первом месте". Да, у них и свой был шкурный интерес в деле, и риск в достаточной степени был оправдан, и все же. В итоге то на первом месте оказалось личное, а выгода для клана удобное лекарство для оправдания выбора, который делать по сути и не пришлось. Обычное, да, но в моем представлении это скорее средство на пути к чему-то большему. В игре же это больше похоже на конечную наивную цель. Стать легендой, а дальше хоть трава не расти. Понимаю, но смысла особого не вижу.

На самом деле нет. Ну точнее не совсем. Вы к этому пришли на основании концовки, которая мягко говоря спорная, как и вся самоцель "Слава и богатство".

Ай не знаю, у меня с этим проблем не было. Возможно прозвучит довольно эгоистично, но не вижу причин взваливать на себя эту цену за их выбор) И это уже не мало с потенциально разным итогом. Не обязательно плохим, но в таких реалиях...)

Да нет, там скорее просто открытие такой возможности. По факту Альдекальдо вообще с боку все это время были. И отказ Ви прибегать к помощи Альдекальдо, пожалуй лучшая награда для клана) С точки зрения локальной выгоды, Альдекальдо все же тоже выгодали от партнерства с Ви, пускай и с неприятными последствиями в том числе. Без Ви их скорее всего просто прогнули бы в итоге. Ну а реакция Панам в той концовке понятна и закономерна. Золотая клетка не для всех. А в Киберпанке это еще и в достаточной степени бессмысленно.

Ну ну. Остальной то мир сплошь пуритане, а генерируют и монетизируют они это добро исключительно ради и благодаря отсталым странам) Это (сексуализация) везде имеет успех, и не только с иллюстрацией женщин) Но вообще тут как всегда весело. А второй сезон Ведьмака даже поинтереснее первого посмотреть будет. Иные интерпретации Ведьмака совсем отпустили, а тут хоть и немного надежд, но как самостоятельный фанфик может и доведут до ума. Если уж Аванпост более-менее смог, то чем нетфликс хуже? Вопрос риторический xD

Вариантов так-то не мало как можно всех четверых реализовать. Те же Стражи упомянутые, только прикрутить к этому систему в духе Tales, где каждый персонаж играбельный, и выбирай кто больше нравится, остальные будут на подхвате (можно даже настройки тактики прикрутить). Партийка-слэшер - это прикольно) Но я все же хочу сольник Раздора сначала. Не вижу этому препятствий, а дыры в лоре надо заткнуть.

Да ведь и так примерно тоже самое и было. Ну стало по продажам еще чуть получше, и негодования чуть побольше, но были бы Стражи в роли "сына маминой подруги", на которого можно было бы ссылаться) Ну а там хрен знает, может ничего и не изменилось бы вообще.

Угу. Мстюны конечно знатно игре поднасрали. Выйди Стражи раньше... Но я тоже немного на более длительную дистанцию надеюсь. Может первая небольшая скидка, плюс неплохие отзывы немного поправят дело. Так то в лидерах продаж в стиме довольно высоко сидит, и уже довольно долго. В нашем регионе особенно, судя по всему. Тут еще такая фигня, что дело не только в Стражах. Не хотелось бы, что бы Eidos отправили опять какую-то хрень пилить. Все никак от них этот парадокс не отлипнет, когда вроде норм игру делают, а продаж нет.

Вот только есть некоторые сомнения, что будет еще :(

Да, моменты есть, и в первой части тоже, но их прям щепотка, а в случае с упомянутой сценой из второй - все портят шутки после. С Квилом примерно такая же история в кино. А в игре все уместно расставили: где надо стеб и кеки, а где надо все чуть более серьезно. Да еще и с долей контроля через выбор реплик. В итоге отлично работает. По поводу озвучки у меня по началу только с Гаморой не пошло. Но это наверное связано с душевной травмой из-за Сумерек xD А еще Гамора мне дико Катюху Бекинсейл напоминала, поэтому я немного другой голос ожидал)

О да. Вообще все сегменты с полетами не особо нужные. Было бы лучше, если бы их просто заскриптовали, раз до ума довести не получилось. Тоже показалось, что их как-то чуть-чуть прокинули. Но с другой стороны Грут с Ракетой почти не разделимы, поэтому на самом Груте это не сказывается особо. Я бы линию Дракса и самого Дракса отметил. В кино он бесил, я сейчас в принципе не могу вспомнить моментов, где бы он мог хоть как-то к себе расположить. В игре же он более целостный, а не просто тупица с глупыми фразами. В этом плане игра действительно заметно сильнее. Сбалансирование. Разве что Ракета с Грутом и там и тут примерно одинаковые. Но может в этом и был какой-то смысл, то есть выделить чуть больше внимания тем, кто этого внимание в кино не дополучил? Но справедливости ради, тут просто игровое повествование за счет хронометража позволяет больше. Одно дело 10+ часов событий и постоянных диалогов, и совсем другое когда все тоже самое надо в 2.5 часа уместить. Стражам вообще подобный формат то что доктор прописал. Как возможно и большинству комиксовому добру. Вот бы еще с этим согласился кто нужно и перестал каждый год пытаться на рельсы гриндилок их поставить. И все еще тащусь с реакций на определенные, казалось бы неважные действий. Как например закрытие холодильника и реплика Мантис по этому поводу, психующий Ракета когда в первой главе стрелять в темноте начинаешь, или его злорадство когда не веришь, что справа тупик. Так и не вспомнишь, где еще каждую локацию проходишь чисто пешком и это не бесит)

Это как-то меняет то, что многим игра нравится, а спустя годы многие еще и мнение изменить успели? Да, игру года получили из-за уровня конкуренции, но это просто награда, довольно субъективная, к ценности для игроков это имеет мало отношения. Так то много всякого и на Бирке "игра месяца" получают))

А я к тому, что идти от противного - это не совсем справедливо. Имеет место быть, безусловно, но все же. Просто так в общем-то что угодно можно охарактеризовать - просто не было конкурентов. Ну и это больше к вопросу массового спроса, а не того, почему кому-то понравилось. Эти причины все же заслуга самой игры.

Одно не исключает другое. И что ты подразумеваешь под упадком?) С точки зрения бабла наоборот как раз)

Оффтоп, но это печально даже сильнее, чем то, что происходило с КП :(