DedushkaZedd

Когда тебя читаю все больше осознаю, что в адаптацию вообще не могу... Передергивает через слово xD

Занятненько. Рад что Плаге обломилось :) А вот Резик удивил. Повсеместно в итогах примерно на тех же ролях фигурирует, что наверное показательно. Надеюсь тройка продолжит в том же духе. За организацию спасибо, круть как всегда.

Интересный поворот xD Вся разница в скриптах и только. Да, в В3 никто и никого не сожрет. Все остальное есть, в том же виде, а дальше уже видать предвзятость берет свое.

Я потому это и отметил, что мол не на серьезных щах. Так то и АС не прям вот люто в жанре поменялся, учитывая как давно и близко изначальный жанр дружит с РПГ. Тоже по сути из серии докопаться.

А гвинт? Чем не попытка в ККИ? Ну это так, чисто докопаться :) Ну так и с АС так же) Потому и Ведьмак 3 многим пришелся не по душе, из-за изменений, того же ОВ например. Так что это для всех верно)

Тут выше уже говорили, что людям это напротив нравилось, так что не так что бы имеем. И кто знает, сколько таких. Поэтому и взята была оценка без учета потребителя. Отсутствие не интересных и почему-то напрягающих сундуков в игре - не делают ее лучше, потому что их наличие условно. Хочешь - иди к нему, хочешь - забей. В этом суть. Только для тебя и по неведомой причине. Я и многие другие внимание не обратили на них. Будем спорить о том кого больше? Или результат игры все же здесь достаточно объективный показатель? Как я изначально сказал, акцент в Ведьмаке не на ОВ и уж точно не на точках интереса в нем. Поэтому такое зацикливание на этом странно. Я уже чуть выше ответил Фоксу. Это уже как раз работа на восприятие. У вас разговор об ОВ идет только в контексте точек интересов, которые унылы какими бы разнообразными они ни были. И делают эти ОВ только в этом формате, потому они и опостылели (мне, окей). В Ведьмаке это просто декорация, которая не подменяет собой всю игру превращая ее в механическое дрочево на 100 часов. Поэтому через квесты, в данном случае, или через неожиданные события достигается ощущения того, что он живой. Деревня которая вырезается почти полностью после квеста, встреча чмошника с его наездами про деву Ягодку ипрочие скрипты - это все мотивирует поменьше столбы юзать, и побольше на Плотве ездить, и дает соответствующее ощущения "живого" мира. Не просто же так мамкины ютуберы несколько лет на вот этой мелочевке кормились. Объективно живым или лучшим ОВ в В3 делает? Да нет конечно. Об этом и речи не было. Я не вижу разницы между ОВ Скайрима или В3 если брать ваш основной посыл. И там и там ты просто лезешь за условным сундуком в одну и ту же пещеру. Унылое говно как не крути. И пока ОВ является просто декорацией к основе, а не заменяет большую часть игры - он вполне имеет место быть. Хотя бы для атмосферы и иллюзии того, что это история чуть более глобальна. Коридоры в этом плане камерные.

В ощущениях. Я и не утверждал, что он объективно живой и идеальный. Но для людей он таковым показался, и достигнуто это было тем инструментом который был. А так да, далеко не ГТА, кто ж спорит? Я про Редов. То что они откуда-то брали - хорошо замешали и выдали то, что многим понравилось. Романчики, ОВ и вот это вот все. Своего там только Гвинт и остался. Но кому от этого плохо? Дарксайдерс вспомни. С вечными кризисом самоидентификации, но однако же как-то парадоксально многим насрать :) Так и с АС. По крайней мере с Ориджинс.

Эм, я потому и сказал "объективно", ибо "Независимо от чьего-то сознания, желания или способа оценки". В данном случае убрать эти точки интереса - ничего не меняет для игры. Не стало бы лучше, не стало бы хуже. То что условному Васе они не нужны и он убежден что этот страшный белый вопросик портит ему все впечатление от игры - это уже у Васи проблемы, раз он акцентируется на том, что игра ему предлагает в последнюю очередь. Дальше прочитать предложение сложно было? Момент безусловно субъективный. Учитывая результат - работало это как надо. Только не делает этого почти никогда, ага. Опять столкнулись явно разные представление о природе вещей, так что я лучше пойду :)

Ничего бы не изменилось. Это как убрать 101ое дерево в Велене и оставить ровно 100. Живой, атмосферный, вызывающий желание его исследовать. Все через квесты и события без опознавательных знаков.

Просто это связано. Вопрос акцентов. ОВ это просто площадка, а не сама игра. Как в Фолыче я не знаю, но в Ведьмаке очевидно все эти знаки вопросов являются очень не значительной частью развлекательной программы игры, а потому есть они или нет - вообще неважно. Другое дело если бы это был значительный и важный кусок... ОВ Ведьмака хвалили за другое по большей части, а что бы хвалили за знаки вопроса я вообще никогда не видел если честно. Их по большей части проигнорировали, как и игроки. Просто потому что этот аспект ОВ тут в абсолют не возведен. Эм...да нет. Только для тех, у кого пунктик на "зачистить все". Это сильно субъективный бзик. Формально и объективно - лучше от этого не стало бы. Справедливости ради, в в2 было действительно скромненько по части наполнение даже тамошних коридоров. То есть событийность сильно уступала аналогам. Разделение сюжетки на два пути это просто подчеркнуло. Слишком топорная вышла реиграбельность. Хотя лично мне было норм. Но при всей не любви к ОВ, Ведьмак 3 своим гигантизмом вообще не напряг. Ну не знаю Тан, по-моему это все еще грамотная реализация по сравнению с, если вообще можно сравнивать, учитывая 3 игры Редов vs пара десятков игр Юби, которые свои же идеи не отпускают. Боевка кстати была той штукой в первой части, из-за который многие с первого раза осилить игру не могли. Так, к слову :) Забавно, что всю дорогу я слышу от фанатов ТЕС, что Скайрим и близко не дотягивает до Обливиона. Впрочем сам я не в теме, так, наблюдение :)

А если убрать эти точки интереса в одной и другой игре, как это на каждой из них скажется? Ну то есть сухо сравнивать тоже не совсем корректно.

Я к тому, что АС в этом не одинок, а точнее вообще вся индустрия такая. Вспомнишь хотя бы одну инновацию в Ведьмаке? Уточню, речь не о сюжете, атмосфере или персонажах, а именно о чем-то новом, что появилось только в этой игре?

Ну так потому @Elhant вполне верно подчеркнул, что это вопрос реализации. Вот условные Реды смогли реализоваться дернув везде по чуть-чуть, а вот Био встав на этот путь - нет. Так что винить хорошие и сработавшие идеи за плохую их реализацию кем-то другим... наверное бессмысленно. А есть такие, у которых это качество на уровне? Я вот просто что-то ни одной игры такой не помню)) ОВ для меня всегда был чем-то непонятным и не нужным по большей части, состоящим из мусорных знаков вопроса. Лично я страсть по нему совсем не понимаю. Как акцент на масштабности происходящего разве что. Благо в Ведьмаке эти знаки вопроса я вообще не заметил. Но они вполне стандартный придаток к такому миру. Хуже когда и этого нет на самом деле. Андромеду вспоминаем.

Эм...ну вообще там те же самые записочки имеет место быть, а чуть более акцентированные на лоре подаются через сайды как раз. Любой контракт из серии унылых по сути подкидывает какие-то детали. То же самое в общем-то.

Да везде, в итоге один хрен все упирается в сюжетную составляющую/геймплей. То есть если основное хорошо, то и все остальное будет скорее со знаком плюс, чем минус. Этим все народные шедевры и берут как правило.

А вот тут парадокс - фанаты требовали нового в АС. И как видно из успеха Ориджинс - нужно это было довольно многим. С точки зрения конкретного игрока, например меня - лучше новая франшиза, да. С точки зрения компании - АС известнее и тайтл проще довести до людей измененным, чем привлечь к чему-то новому. Не с проста у нас время ремейков, бесконечных сиквелов и приквелов во всем что касается цифрового развлечения. К тому же к бабке не ходи, Юбикам бы один хрен вменили, мол тот же АС, только название изменили. А с чего это всегда плохо? Кто-то отказался бы, если бы и в других играх условные сайды начали делать не с чисто механической целью наполнения, а для рассказа по сути мини-новелл с таким диким откликом, который например лично у меня был в Ведьмаке, что я блин их искал активно сам, чего до этого никогда вообще не делал? Да подражайте, заимствуйте, лишь бы получилось. Тут лишь два минуса в погоне за трендами - уместность и качество реализации. Естественно делать из одного жанра прямо противоположный - это странно, но тут об этом речи нет. Экшен-адвенчура-рпг уже давно тесно связаны и более привлекательны вместе, чем раздельно. Экшн вообще сегодня без рпг-элементов представить сложно.

Там из-за боевки и рпгшности исключительно сравнение пошло (что для меня до сих пор несовсем понятно, ну да ладно). А открытый мир в "духе Ведьмака" там и до того был, еще с первой части. С АС кстати показательная история, от части угомонившая мое личное неприятие к конвейерам как таковым. Там же не хилый срач был как раз из-за того, что серия сильно так апнулась и ушла от классической схемы конвейера с минимальными телодвижениями, и по сути появилась новая и необычная игра чуть ли не в другом жанре (что исходя из этой темы и должно происходить, что бы не совсем богомерзкий конвейер). Но очень уж многим не понравилось такое паразитирование на серии, а значит люди все таки хотят этих самых повторений, лишь бы оно ИХ вкусам соответствовало.

Ага, но стоит признать, что баланс тут выдержать не просто. Ну и плюс есть один неприятный нюанс лично для меня - им надо держать в уме новую аудиторию. При сильном глобальном сюжете каждая новая часть становится менее доброжелательной, а соответственно и менее привлекательной для нового игрока. По этой причине и в Ведьмаке каждая новая часть по сути обособленна, а Био с ДА не пошли по пути МЕ, где играть в ту же тройку с нуля - это мазохизм. Поэтому в общем-то понятно, почему чаще желания в глобальный сюжет все же нет, по крайней мере не больше чем на 2-3 игры, а после перезагрузка. Так что да, мне как раз и жаль, что по этой части конвейер просто не работает, в отличии от)

О вкусах не спорят, и я так же цать раз обозначил, что лучше бы идеальный вариант с толковыми шедеврами раз в пятилетку да по новой ip, но увы, в существующей реальности это редкость, а потому иные варианты не так уж и плохи, тем более что не замечая мы и так сидим на сплошном повторении одного и того же, хоть и маскируют некоторые это чуть активнее. Меня это удивило и я тоже высказался, а дальше началась какая-то оборона непонятно чего... Опять же, завязалось все с Ведьмака, а ведь по большому счету изначальный посыл был не так уж и несправедлив про "новая игра серии - перевод на конвейер". По факту так и есть - ничего нового, продажу любимого игроками того же самого, но с другой историей - это конвейер, просто неторопливый. Так это работает последние хрен знает сколько лет. Ну, в фразе про "непритязательной вкус и лучше бы книжки читали" прям просквозило оно самое) Спорно, но фактически все примерно так и обстоит. По сути нет нового, а все упирается в качество реализации старого и попадание в аудиторию в конкретный момент. GoD что-то прям такое предложил разве? Нет, но качество на уровне, людей цепануло. Тоже самое с Ведьмаком. Все относительно и субъективно, несмотря на то, что схема блин одинаковая. Ладно, кругами ходим. Хочется остро реагировать на какой-то подход - никто не запрещает. Но в данном случае для меня это странно.

Слишком много "я" на банальное "иной подход имеет место быть". Ну еще бы, ведь тебе не нравится. "Все говноеды кроме я". Я понял. Этого и так нет. Давно.

Онлайн не играю. А позиция давно выработана - делай нормально и буду платить, иначе лучше пропущу. По другому нифига не изменится. И так-то не изменится, но все же :) А Реды тут причем? Это в ответ на "конвейер - это раз в год и говно априори". Ну вот имхо - нет, и теоретически за 3 года на базе предыдущей можно сделать нормальное продолжение/ответвление которое многих устроило бы. А что там Редам надо или не надо только им решать. Пока делают "правильные" лично для меня игры - успехов им. И пофиг новое это, или в том или ином виде копипаста ведьмака. Для альтернативы.

Я как бы сразу обозначил, что это чисто гипотетически. И Реды в своем нынешнем состоянии вполне могли бы выкатить очередную игру по вселенной Ведьмака на базе тройки, и 5 лет (или сколько там Кибер делается) им не понадобилось бы. Для написание истории и персонажей выжидать пяток лет как бы не обязательно. А основа давно готова и хорошо проработана. Отвечу так: все что под эгидой ЕА - игра вперед, деньги по результату. Но это их проблема и беда, так что все честно. Но все же конвейер)) То есть для многих в определенном виде оно как бы даже хорошо. Собственно на то и давлю. Раз на раз и в зависимости от интереса к продукту попавшего на некий станок)

Зачем это представлять, если так и было с двумя последними играми? Они за год что Андромеду собрали, что Антем. Я к тому, что Био не показатель. Если всей студией в потолок плевать 98% времени разработки - и 10 лет не хватит на хотя бы нормальную игру.

Ну вот, а делали бы на чем делали МЕ и ДА, свой движок до ума довели, не зарились бы на Скайрим, а пилили бы что умеют без свистоплясок - было бы и быстрее, и возможно даже лучше. Капкомовский конвейер никого вон не парит. Ремейки на поток вообще требовали пустить :)

Вот как раз Био вероятно это пошло бы на пользу. Просто у них то все по езде пошло с погони за трендами, позабыв как раз вставить "то самое свое". Ну, помимо общего бардака.