DedushkaZedd

Так и я такой выбор сделаю. А еще вместо Соласа, Дориана и Быка одну, но очень интересную, привлекательную и главное проработанную эльфийку. Но...Мы опираемся на свои вкусы и оцениваем пост-фактум, они же реализовывают идеи, которые были заложены изначально. Очевидно не все получается. Относительно ДАИ проблемы в основном не ошибки в выборе между условным персонажем и сюжетом (такого выбора вообще не стоит скорее всего), а еще на ранних стадиях формирования скелеты игры. В общем-то Heaven's Secret тебя уже посылала в какую-то конкретную тему, где объяснятся из-за чего так вышло. Подозреваю все это достаточно близко к истории МЕА, 2 года разработки которой были потрачены в пустую, как и добрая половина бюджета.

Я не согласен, ну точнее не совсем. Блэкволл дает представления о Серых Стражах, а главное, он может повлиять на сюжетные события, хоть и косвенно. Поясню: новый игрок совершенно не знакомый с игрой (с лором проще говоря) будет опираться в своем понимании и восприятии ордена в том числе и на основании его слов, а значит и на выбор игрока относительно судьбы Серых Стражей он тоже может повлиять, в том числе в зависимости от того, понравился он как личность каждому отдельному игроку, или нет. Это уже само по себе достаточно ценно, просто не для всех. Все это и знания, и понимание, и восприятие. И еще раз - существующие персонажи ущерба чему-то не приносят, они могут только не приносить достаточной ценности. Они выполняют свою цель, маленькую или большую. То что какой-то персонаж (пускай объективно) реализован в плане ценности недостаточно удачно - не есть причина, скорее следствие. И лучше тут не по принципу наших депутатов действовать - "с глаз долой, из сердца вон", а в качестве прибавить. Сюжет может и пострадал лишь потому, что персонажа "обрезали". Как было с Корифеем, к слову. А в случае Инквизиции это все не очень критично и во многом вкусовщина. Объективные и вероятно единогласные претензии: не достаточно живые локации, глупые и не интересные квесты, камера в диалогах. Рожи персонажей или их характер - субъективные оценки.

С тем что ты сказал относительно "нужен баланс и адекватный расход средств" никто и не спорил. В идеальном мире и с идеальной игрой так оно когда нибудь может и будет. Но все это завязалось лишь на основе утверждений о ценности одних элементов по отношению к другим в ДАИ, которые в твоем понимании надо было убрать ради лучшего раскрытия сюжета. На что и пошли аргументы про лор, геймплей и что твоя система ценностей не единственно верная. И да, убери любую предысторию и получишь голых болванчик дерущихся по непонятным причинам. Поэтому как тут не трактуй, а все упирается в знания, которые формируют мотивацию и причины ряда событий (сюжета). Но я тебя понял, куски истории и культуры в игре не важны и при прочих-равных ими лучше жертвовать, с твоей точки зрения естественно. А по мне лучше пару лет разработки не сливать в унитаз думаю о смене профиля. Так то ДАИ персонажи ровно так же могут быть жертвами, нежели причиной какой-то сюжетной скомканности.

Терминология идет от тех, кто собственно всем этим добром и делится стоя у истоков. Как обычно в общем. Ну а вообще лор - это знания.

Ты и не предлагал, просто назвал всех персонажей кроми Каси мусором и тратой ресурсов, потому что в твоей объективности слишком много "Я". А для многих их ценность гораздо выше с точки зрения лора или пониманию происходящего в мире игры. А так да, не должен каждый отдельный элемент идти в ущерб другому кто бы спорил, вот только ты почему-то забываешь, что вредоносность этих элементов у всех субъективная. Как Солас для ненавистников ДАИ. Как геймплей для ценителей интерактивного кино, сюжет для ценителей геймплея и т. д. Так или иначе для каждого какой-то элемент идет в ущерб тому, что ему интереснее. Да, вопрос приоритетов, но многие почему-то считают что их приоритеты более приоритетные и это мол объективность. Собственно лишь об этом я и говорил. Каюсь, грешен. Но вина тому "калькулятор". В последний раз не пользовался :)

Тебе виднее. У тебя же только два мерила: сюжет и его двигатели. Все остальное убери - ничего не изменится, трата ресурсов. Промах жанром очевидный, даже возможно сферой развлечения.

Сразу бы написал что жанром ошибся, сэкономили бы время и не оффтопили :)

А это уже крайности. Измерять двумя величинами там, где этих величин как минимум в два раза больше... несколько странно. А урезано ли это самое действие? В любом случае, в том числе и тут 20 страниц флуда и яростного обсуждения образовалось из-за фрески которая часть декораций, а не только персонаж который двигал сюжет.

Если бы при этом учитывалось, что ненужные персонажи служат для передачи информации о мире игры и его составляющих, которые в том числе и сюжет помогают лучше понимать. Одно другому не мешает. Декорации не нужны для раскрытия сюжетной составляющей, и все же без них вовлеченность и погружение уже несколько другие.

Субъективный взгляд на сюжетную часть не может быть объективным)) Даже твое сравнение с МЕ2 изначально не корректно. Там где для маленького ударного отряда и миссии удобно строить на отдельных персонажах историю, не обязательно удобно и сработает для глобальной цели большой организации. Причем в первом случае набирать персонажей (сюжетно обоснованных) - обязательно, а во втором нет и этого можно не делать. Так что наличие каких-то геймплейных или второстепенных элементов не являющихся важными для развития сюжета не обязательно плохо. Иначе добрую половину рпгшных элементов можно выкидывать и делать интерактивное кино.

Да, за это Инквизицию все пинали, но этим гриндом можно по минимуму обойтись. Я конечно точно не могу сейчас сказать, но скорее всего необходимые пороговые значение влияния по ходу дела спокойно добываются.

Хорошо, уел)) наличие механического обоснования присутствия некоторых персонажей в Инквизиции нет, лишь условные.

Особенно, если память мне не изменяет, можно вроде смело положить болт вообще на всех и никого не нанимать, и до "плебейского" уровня не опускаться с мелкими заданиями. Сходить закрыть парочку разрывов и идти чисто по сюжету)

Угу. По твоей логике в МЕ2 нафиг не нужны как минимум Гаррус и Джек. Неприятность персонажа лично для тебя или его тараканы не является определяющими. Военное время некоторые калеки тоже вкладываются. Это рпг ну. Шепарда Альянс на луну гонял вместо погони за Сареном, хотя это организация имеет колоссальные военные ресурсы. Геральт наш любимый вместо Цири в гвинт играет и другим непотребством занимается. Не надо так на условностях зацикливаться.

Ну хотя потому, что приходилось мотаться туда-сюда. Это в то время не на топовом железе превращалось в ад. Подозреваю стол народ закрывал в большинстве своем переводом часов :) Можно было отдельным интерфейсом с доступом в любое время сделать например. Тот случай когда реализмом в угоду удобства вполне можно было и пожертвовать. Отвратные награды еще. Лучше бы заданий было меньше и дольше, но с уникальными штуками. Ну как-то так))

Так я потому и сказал реализация подкачала потому что на гринде основана. А так доп. к прокачке, суды, добротный хаб и его кастом (неотъемлемая часть игра от Био уже), кусочки лора через стол - все это достаточно хорошие идеи которые можно и нужно доводить до ума значимостью и меньшей нудностью, вот и все.

Это очень даже применимо и к Инквизиции. С логичностью собирания "гарема" обычно как раз проблем не было. Концепция на самом деле достаточно интересная и любопытная была. Да и быть главой организации было достаточно прикольно. Реализация лишь подкачала местами, потому что на гринде базировалась. А в целом в кое-то веки не бомжи :)

За то куда Стражей в течении серии "затолкали" вообще обидно. Их совсем в каких-то тупых и истеричных рубак определили, от чего Солас и выпендривался. Меня и самого бесят СС в том виде в котором они есть сегодня :) Но ГФ ван лав. Я уже смирился, но камео ждать не перестану. Зря набросились. В ДА все таки порог вхождения проще чем в той же МЕ был, думаю это подразумевалось. Так то истории всегда новые, а прошлая игра не очень сильном эхом отдается в каждой новой. Хотя конечно вникать все равно сложно, спору нет. "Есть лысый божок который хочет уничтожить мир. Игрок! Разберись". Для восприятия норм. А деталями как и в других частях питаться через кодекс. В подачу в общем упирается.

Что меня искренне удивляет. Только сегодня об этом узнал. Учитывая кто есть Солас оно же напрашивалось. Это как Морриган в первой части и Изабелла во второй. Драма, персонажа раскрывает и даже где-то меняет, на восприятии сюжета сказывается. В общем удивили :)

Ну про основных и речь. А так не вопрос, я как раз о том же. Количество роли особой не играет. Ну вот в Инквизиции есть кол-во, но вопросы к качеству имеются. Грубо говоря вычеркни из списка Блэквола и игра много не потеряла бы. А если Соласа не завези? От меня все это достаточно далеко, но сообщество не однородное и наверное ответ очевиден - игра бы потеряла. С такой то концовкой...нет ничего удивительного в отношении к нему. Так что да, "раскроет персонажа или больше привнесет в игру" - ключевое. И чем этого больше и разнообразнее - тем лучше.

Занятно. Я про бородача как персонажа игры вообще забыл :) Ну в общем дело не в количестве Таки да, это вкусовщина, но вот так в этот раз и вышло, что свои "Трисс и Йен" завезены были только для девчат, пускай и в последний момент (повезло, самубились бы полностью в противном случае). От того и с Соласа у некоторых подгорает, ибо его популярность среди аудитории не хило так его лысину выпячивает при любом поиске чего-то по Инквизиции. Морриган больше по душе пришлась. Насколько она был...спорна в трейлере, настолько же великолепна в игре. В общем пускай в новой игре поровну делят. Лишь бы был выбор и в идеале еще какой-то прогресс в проработке и влиянии всего этого на личности. Иначе лучше вообще не надо. Костыль выглядит уныло.

3 на 2 вроде. Четвертого мужика не могу вспомнить, а учитывая что третий Бык, ну в общем норм с соотношением все :) Возмущались больше (прости Создатель) качеством, а не количеством. Девчата оказались на любителя. Да и идея с советниками спорная оказалось. С Калленом срослось, во многом потому что не новый персонаж, а вот с Жози не очень.

Флирт от Хоуков как танцы от Шепардов А эти лица вокруг... xD

Достаточно было дать романсить Лельку или Морриган в зависимости от выбора когда-то тогда. И Солас всем был бы по боку. Мы же знаем где собака зарыта на самом деле ;)