DedushkaZedd

Достаточно было просто привязать это к инициативе Рука (можно даже с подачи того же Соласа/Варрика, если у нашего ГГ с проницательностью прям совсем плохо). В МЕ2 в принципе примерно так и было и никого не парило. Но спасибо хоть условность нарисовали, почему этим есть время заняться) P.S. Кэл Шэрок шикарен

И несмотря на все это - он одинаковый во всех своих внешних проявлениях. Что и нивелирует перечисленный набор, потому что личность и ее вариативность ультимативна для жанра. Поэтому например Шепард культ, а Рука не вспомнят нигде, кроме как на этом форуме. И поэтому же и написал "даже Геральт", которому напротив необходимо оставаться достаточно близко к оригиналу в личностном плане, и к которому таких требований в принципе нет и не было. И все же, даже у него амплитуда выше.

На самом деле это просто следствие погони за аудиторией. Игры по многим внутренним элементам на сегодня смешиваются. И формально, рпг можно назвать все, что имеет например классовую систему (база из настолок, по сути). Просто для сюжетных игр, более весомым и ощутимым для ролевой составляющей является возможность формирование личности героя. Все остальное просто вспомогательная надстройка, помогающая чуть четче героя слепить. Даже Геральт, к слову, раз уж вспомнили - куда более разнообразен, чем Рук, несмотря на то, что первый прям монументально прописанный перс. Что многое говорит о нынешних Биовар.

Странный вопрос. Который судя по всему вызван игнорированием буквы "Р" в аббревиатуре, что тут не редко происходит. Но понимаю, тут было иронизирование, хотя "РПГ" в жанре все равно иногда воспринимается странно, как будто забывается, что за этими буквами вообще стоит) Решения и влияние на сюжет максимально косвенно влияют на отыгрыш. Это просто подчеркивание. И сей элемент (выбор и его влияние на сюжет) давно и активно встречается в разных жанрах, практически никак при этом не влияя на протагониста. Лишь на результат в отдельных моментах, что глобально на сюжете не сказывается. Не, конечно в теории можно условному Far Cry 3 приписать РПГ, потому что Джейсон имеет два варианта становление личности за счет финала. Но по сути это просто выбор своего канона и логичного итога сюжета на взгляд игрока, который предлагается из двух вариантов. Так то не в одной игре Биовар ты особо и глобально на сюжет повлиять не можешь. У тебя что в ДАО мор будет побежден, что в ДА2 Хоук всем наваляет и ливнет, что в ДАИ Корифей будет нагнут. Тоже самое касается и МЕ. Все детали в любом случае может тупо поглотить история мир банальным "20 лет спустя...". Короче имхо, рпг это про путь и разницу ощущений от протагониста на этом пути, а не про сами решения и влияние на сюжет как таковые. У меня вообще всегда был подход, при котором я отстранен от протагониста, и просто пытаюсь сделать из него неоднородного героя, а значит и более живого. Где надо и это уместно (как мне кажется) эмоционально - в рожу дать, где надо и с кем надо - побыть пупсиком и проявить чуткость и т. д. А так как тут нет единственно верного варианта даже только с моей колокольни, то и получается, что даже в таком подходе, не с четко выбранной крайности остаются варианты. Шеп в этом плане был идеальным, просто потому что есть эти две крайности, между которыми можно по разному балансировать. ДАВ, учитывая полное отсутствие влияние на личность ГГ - вообще этого не дает. Даже несмотря на добротный отклик от фракционности. Поэтому и считаю, что игре в целом (раз уже это все равно не ДА), больше на пользу пошло бы, если героя прописали бы изначально на более глубоком уровне, оставив за игроком выбор между городами, ЛИшками и вот этим всем. Тогда возможно Рук не выглядел бы таким рудиментарным элементом на подсосе у нетакусиков.

И хотя я в целом согласен, с конкретным утверждением я все же поспорю и буду последователен, учитывая что и Киберпанк на этом поприще я тоже защищал в свое время. Для отыгрыша, что процесс скорее на стороне игрока, и на уровне фантазии, то как реализована принадлежность к фракции в ДАВ - хороша, и возможно даже лучшая как минимум в рамках МЕ/ДА. Вообще все подобные аспекты скорее про глубину и возможности в сложность и вариативность отыгрыша в разных плоскостях. И конкретно фракции что-то в плане отыгрыша в итоге позволяют, если от этого отталкиваться и формировать восприятие героя, и все остальное удачно при этом совпало. Но да, сей момент нивелирует вставляя палки в колеса многие смежные штуки вроде невозможности в кривую эмоций героя. Это тоже есть, но и отрицать отдельный положительный момент не вижу смысла. Что есть - то есть.

Так я ровно о том же и иронизировал. Но там подтекст то другой был, мол МЕ2 переоценена, и на самом деле ее наполнение нынешний взыскательный геймер так радостно бы не употребил, как в далеком 2010) А так я согласен. Мне кажется сегодня МЕ2 (да и МЕ3, и даже ДА2) наоборот бы зашел лучше. Просто из-за перегретости аудитории, у которой острый дефицит на что-то подобное, от чего она приобретает свойство чего-то уникального. Чего в 2010 еще и близко не было.

Это точно. Потому что сейчас бы она вышла вообще не такой, что конечно же ее приговорило бы. Не знаю что такого в МЕ2, что бы ее с чем-то смешали именно сегодня. Хотя, если судить по тому как тепло была принята ДАВка... да, все логично и очевидно. МЕ2 до такого уровня еще лет 20 и с десяток рпг шедевров настаиваться)

Бигуди с плиты снять забыла. Но если серьезно, видимо единственный мув который можно было использовать заюзали на Корифее, поэтому пришлось оставлять как есть.

Ну типа калька с МЕ2, но есть нюанс)

Ага, уже пилят патч. Канадцы, из-за президента другой страны. У игры такой ворох косяков и срани, а многие почему-то продолжают фиксироваться на инфантильной детине с комплексами из-за мамочки... Чудеса.

Да ладно крестражи. Они в самой писанине реткона запутались. Морриган там в этом диалоге в показаниях путается. Я не знаю как можно было настолько плохо реализовать этот момент. Разве что просто настолько плевать было, тогда объяснимо.

Дошел до великолепного объяснения Морриган о том, че там по Митал. Шизофрения. Они сами то поняли, чего понаписали? Лучше бы Морриган убили еще в Инквизиции, чес слово.

Что просто доп строчка диалога, которая ни на что по сути не влияет, и никак не преображает тон диалогов в последствии непосредственно с ЛИ, или например в бантерах. Во всяком случае до момента, когда скрипт сработает и романчик официально будет включен. И это в игре Биовар. Складывается впечатление, что теперь Биовар Спайдерсами вдохновляются куда больше, чем Спайдерсы Биоварами. Даже Эммрик как будто с Мэтреса из Bound by flame списан.

Почитав ваш дискурс про некромантию, прикинув как она реализована в игре... Может оно и к лучшему, что магию крови они дропнули. Хотя конечно при наличии некромантии это довольно иронично, что магия крови у них прям фу-фу)

Случилась закономерность. Когда ты живешь в определенном информационном пространстве, где сформировался и насаждается определенный нарратив, то невольно начинаешь соответствовать, и можешь даже этого не заметить. Да блин, может это даже происходит вопреки желанию и взглядам, потому что это работа, кушать надо и приходится подстраиваться. Вот что лично меня напрягает, когда я говорю о навязывании. Не предмет, а общее влияние, на то, что казалось бы к этому и отношения не имеет. А учитывая, что рука об руку с этим всем идет тотальный инфантилизм, нет ничего удивительного, что ДАВ получился именно таким, каким получился. Та жа Тааш будучи истеричным ребенком по сути, надувающим губки и корчащий рожи по поводу и без - просто яркая и наглядная иллюстрация.

Забавно, но ровно в том же моменте все понял. Слишком палевно)

Справедливости ради, не так это очевидно. Просто потому что есть остальная игра и выбранный курс, где странностям находится простое объяснение: Биовар просто отстраняются от очередного старого персонажа. Тем более это Варрик, которого уже до суха выжали. Короче в местной сое вотэтоповорот вполне рабочий, так что я бы его скорее в актив записал.

Игровая условность не проблема, когда тебе игра все таки обрисовывает, что ты в этом мире не один существуешь. В этом разница, почему тут диссонанс есть, а там нет. Одной коротенькой сценки, где об архидемона убивается те, кого ты собрал для этого боя - уже достаточно, чтобы ощущалось во-первых масштабно, во-вторых логично, а в третьих благодаря, а не вопреки. И изначальное положение в итоге разное. Там тебе помогают и дают возможность для успеха. Здесь же ты и есть успех, причем ничем не подкрепленный нарративно. Даже костыль в виде кинжала для этого не был использован.

А главное 3 балбеса настолько решали, что второй город без них ну никак не мог справится. Непонятно, чего ГФ с Алистером драму развели, гномов с эльфами зазывали, если можно было просто сходить и вломить хтоньке и пойти по домам) Просто ленивый функциональный выбор, над которым особо не запаривались.

И не мультяшками конечно не передать личность и эмоции, а так же не усилить дизайн. Понимаю. Иронично, что добились в итоге обратного эффекта.

Сорян за по сути некропостинг, труба позвала. Но хотелось бы подробнее пояснить:

Я уже объяснил. В том числе почему считаю подход спорным. Никому при этом в нем не отказываю. Это не проблема, а просто мое мнение. Не знаю что тебя так зацепило в моих тезисах по этой теме)

Может быть. Хотя громкие слова и безапелляционность едва ли моя прерогатива) Как будто оно раньше не было эпическим. И смена тона нарратива не имеет отношение к поджанру.

Да я не навязываю. Просто я это наблюдал всегда в этом жанре, в том числе и в лучших играх Биовар. Тот же BG3 перегружали из-за куба постоянно. Поэтому и сказал, что качество тут не роляет. Это конечно тоже подход, но по сути саботаж жанра. Как чит на бессмертие или ваншот включить в каком-нибудь соулсе)

Это потому что Рук в принципе не может быть кем-то кроме няшного пупса. И справедливо ничего тут нет. Для серии регресс значительный.