DedushkaZedd

Жаль не проверить, как бы изменилась картина, если бы вместо патчей они больше контент вбрасывали, и собственно сам аддон хотя бы через год. Русскоязычной аудитории в общем пироге чуть больше чем я думал. Довольно неплохо.

Ну дайте подушнить чуток. В других областях интернета сплошная дичь и пожелании друг другу смерти. Хоть на старом-добром холиваре душу отвести для разнообразия. Разочаровываться в человечестве уже утомило)

Ты раза три прочитал лекцию о сложности перехода на другой инструментарий, приплетая опыт своих знакомых инди-разработчиков. При этом нигде не было сказано обратное, ни разу. Потому что даже самый дубовый ламер понимает, что это всегда сложно и проблемно, в той или иной степени. Этот вопрос так и остался без ответа. А изначально тебя триггернула фраза про "экономию времени", если ты забыл. Я лишь оспорил утверждение, что оно условное. Я бы понял к чему тут Биовар, если бы Реды с Анрила на свой RE переходили. Универсальный и простой движок, с которым знакома почти вся индустрии, который меняется на узконаправленный фростбайт, в котором шарят пол калеки в одной шведской студии - совершенно другая история. Я чуть выше тоже самое уже написал, но все же на всякий - это не в качестве оспаривания тезиса: "Переход с движка на движок всегда был непростой задачей". Просто пример некорректный. Заканчивая, в надежде что теперь не будет недопонимания: все подводные камни и сложности которые будут с Анрилом, были бы и с RE, но без тех самых преимуществ, которые будут иметь место с первым. Подтверждение - обозначенная студией мотивация сменить проблемный и сложно поддерживаемый движок на более универсальный и гибкий, с большей поддержкой профильных спецов. Пару страниц назад этого хватало для запрета уводить полемику в какую-то другую сторону. Ведь это конспирология и мы не знаем как оно будет на деле. В общем тут не проблема в интерпретации фактов, а в неправильной интерпретации слов собеседника.

Да какие обиды, я понимаю что тебе нужен повод умничать, я и не против) Я лишь сказал, что переходить с уникального и кастомного движка на более универсальный и гибкий, с большей изначальной поддержкой, не сложнее чем этот самый уникальный и кастомный движок снова пересобрать под другие нужды, и в процессе всей разработки сталкиваясь с теми же самыми, новыми подводными камнями, которые решать надо самим, зачастую непонятно как. Ну и? Где было сказано, что смена движка как два пальца об асфальт и вообще ляпота? И в чем тогда разница (кроме того, что он родной), если это классические задачи в каждом новом проекте, если у тебя не конвеер? С чем ты тут не согласен? Судя по всему не с чем, ибо: Я и говорю. Спор ради спора, да еще и с противоречиями самому себе через предложение.

Со слов разработчиков, которые частенько жаловались, как это не редко бывает, все было несколько иначе, в том числе и с Ведьмаком. Плюс сам факт перехода на другой движок, как факт и иллюстрация его проблемности для команды. А раз: Поэтому "понял-принял" и нечего домыслы тут свои писать. Ну по твоей логике) По остальному я пожалуй на очередной круг заходить не буду. Спор ради спора, в которым я уже не особо понимаю что ты хочешь сказать, кроме того, что процесс перехода на движок потребует время и ресурс, как будто есть вариант, когда это часть стандартного процесса не требует этого самого времени и ресурса.

Еще раз: тоже самое приходилось делать с каждой итерацией родного движка, только учиться приходилось всем вместе и на ходу. Ну и под новую игру все равно команда будет во многом добираться, и можно сразу привлечь уже умеющих с UE работать. Так что тут без условностей. Кто знает? Не особо интересных обывателю сделок много происходит. Реклама, распространение в каком-то регионе (многие про Warner в контексте Киберпанка слышали?) и хрен знает еще какие колабы с той же Форточкой. Да и рановато говорить гоп насчет эксклюзивности, несмотря на заявления. Они уже давно, а особенно сегодня 100% характер не носят.

Ну я просто от анонса отсчитал. В любом случае на существование до выхода новой игры Киберпанк заработал еще хз когда. А это без учета всего остального, что еще приносит. Несмотря на тот же убыточный гог, в целом то у компании прибыли. А амбиции и хотелки... то уже дело такое. Я думаю он с модом перепутал, или с анонсом каких-то штук, которые добавят с некстгеном в колабе с сериалом. Если я конечно ничего не пропустил, а то ведь там вроде ВитчерКон какой-то был, может там показывали что-то. Казахстан сейчас так работает. Дублируют фильмы на русский у себя с привычными голосами для зрителя. И ничего вроде. Тонкости не знаю, но мне кажется не проблема через посредника хоть всю студию озвучания выписать. А вот с Сэйбер все равно странно. Они может и базируются в Питере, но по факту и формально студия и близко не русская. Впрочем чем дальше, тем меньше такое удивляет. Инквизиция работает во всю)

Ну так они и продолжат. Хотя меня искренне удивляет, что Ведьмака еще не все купили, оказывается. И еще долго будут покупать. Под это дело апдейт собственно и пилится я полагаю, хотя и тут поляки с уже давно отмороженными ушами и отстреленными ляшками решили еще и на бутылку сесть xD Сам Киберпанк там лярды принес (чистыми пол лярда) на условном старте, если верить отчетам. Это уже полтора Киберпанка по бюджету, цикл разработки у которого 8 лет был. Сейчас на скидочках и при выходе DLC, да вместе с тем же Ведьмаком, на те же деньги что обычно и выйдут, может даже прибавят. Если конечно мировая ситуация не вдарит. Покупательская способность всея геймеров сейчас может основательно просесть. Вот где на самом деле подлянка могла притаится) Судя по тому, что они ровно тем же самым и с родным движком занимались в каждом новом проекте, при этом буквально с нуля и без специалистов в принципе... Тут переход на движок наоборот знатная экономия и упрощение процесса. Эпики на подхвате, а в индустрии умельцев работать с этим движком будет явно больше, чем с RedEngine. Собственно как ты и сказал, все и сходятся, что это ключевая причина перехода, что довольно логично. Быстрее, проще, вероятно сильно дешевле. И это еще неизвестно, какие у них там договоренности с Эпиками и чего им Суини еще мог накинуть, за что-то. Да, в обществе таких ребят лучше не говорить, что почти на максималках на релизной версии, и чуть погодя с парочкой хотфиксов, прошлась игра на 100% совершенно нормально. А то притянут за доведение до того самого))

Ну, так это оно и есть. Прогнозы по продажам "специалистов" это как бы подтверждали. Основания - факты в виде репутации, маркетинга, даже демонстраций. Реальность оказалось иной, вот и все. Разумные сомнения начали появляться чуточку позже. Но в сущности поэтому хайп с воздушными замками и приобрели такие масштабы, что просто никто не хотел допускать другую альтернативу, которая была вероятна, просто неприятна. И на этом самом форуме об этом тоже говорили, но оно утопало в том самом хайпе. Сейчас примерно тоже самое уже с GTA начинает происходить. Это же Рокстар, это же GTA, что может пойти не так?) По сути с DLC тоже самое, только в обратную сторону, что более оправдано. Лучше уж удивиться, чем разочароваться. Если конечно всепропальщики способны выйти из этого желчного пике, что не факт про очень многих из них. Тут уже привычка местами. Это да. Причем из чисто эгоистичных соображений, мне кажутся приоритеты с патчингом несколько странными и не особо нужными. Просто потому, что еще до нг все ключевое поправили, и лично я ни с какими препятствиями не столкнулся и на релизном билде. Разве что они там такого нагородили, что вместе с контентом все эти правки, но порциями было проблемно закидывать, но я хз.

Пошли ли? Анонс Киберпанка я уже и не помню когда был, в 2012 вроде, аж за 3 года до выхода Ведьмака. Теперь судя по всему, хоть и неизвестно доподлинно, игра в пре-продакшене прозябала еще минимум год и после Ведьмака, а это не то чтобы большие траты. С Ведьмаком может быть сейчас ровно такая же история. При этом производственные мощности они с того времени нарастили, наверное потому, что ресурс для этого все таки имеется. Ну и второй момент цены DLC для Киберпанка. DLC в принципе не так чтобы дорого и сложно делать, когда игра уже есть. Все самое сложное и дорогое сделано, нужно просто накидывать сверху, утрирую, но это один фиг не с нуля делать. Велика вероятность, особенно в случае Киберпанка, что там добра хватает, просто нужно собрать в нормальном виде, ну и может сверху накинуть, учитывая экстраординарные обстоятельства. Что же теперь, о других вариантах не говорить? До выхода Киберпанка было самым вероятным оглушительный успех, но был и второй вариант, степень вероятности которого менялась по приближению к релизу. И вот кто не игнорировал сей факт, как то проще пережили суровую реальность) Да ничего я конечно же не знаю. Тут что называется на доверии, о чем сами говорят. По тем же отчетам все у них неплохо. Не шикуют, но и по миру идти пока предпосылок нет. В противном случае DLC бы уже официально отменили. Я вообще к тому, что Киберпанк списывать в принципе странно. На секундочку в эту якобы срамную поделку в районе 20к рыл до сих пор играет, почему-то, что даже мне объяснить сложно, хотя я тут в фанбои наверное давно записан. И это без расчета гога, который на себя не хилый кусок аудитории принял в знак солидарности. То есть само по себе платное DLC уйдет на лям-другой копий без проблем и это минимум, что в принципе скорее всего спокойно покроет траты, а то и сверху накинет. Плюс в любом случае, непонятно на сколько и как долго, но бурст основной игре даст. Да, это будет не такое золотое яичко как Ведьмак, но позолоченное... мне кажется без проблем. В силу того же творчества игроков, моддинга и в целом задела на долгожительство, который под стать Ведьмаку, а потому актуальность будет держаться не менее долго, благо и сеттинг экзотичный и любимый народом. И тут ничего особо сверхъестественного в самом DLC на самом деле не требуется. Что-то уровня Кровь и Вино по наполнению, и будет успех. Все таки единственной реальной проблемой игры было и остается наполнение. DLC решающие эту проблему, решит и проблему стабильных траншей.

А может не воплотиться. Я про такую альтернативу по тому же самому принципу написал. Не знаю с чего ты решил, что от этого надо так рьяно обороняться и по десятому разу повторять все то, что я понял с первого раза и о чем не спорил. Отметить "категоричность" не равно отвергать или даже критиковать. No Man's Sky разве что на ум приходит, но я хз насколько это корректный пример, так как понятия не имею как именно ситуацию исправили. С онлайн проектами тоже бывает, но полагаю сей факт в данном случае не будет признан валидным и применимым к Киберпанку. Хотя по сути разницы нет, лишь в позиции издателя по вопросу и его жадности. Ну и да, на торопливости с доп. контентом, помимо озвученного, еще влияют внутренние процессы. Начиная с незавершенности самой игры, и заканчивая аппетитами издателя, которому зачастую проще перенаправить ресурс в виде разработчиков куда-то в другую сторону. Как это делают постоянно ЕА. У Редов другая ситуация, в которой забвение игры не лучший вариант в том числе и в финансовом плане. Так как в таком случае точно уже никаких дополнительных прибылей не будет. Хоть больших, хоть малых. Да еще и по следующему проекту может вдарить. Аудитория, к несчастью для поляков, немного не из той же серии, что у фифы, колды и прочих батлфилдов. Ее значительность вопрос в принципе относительный. Для Скворцов вот такой цифры, значительной то есть, кажется не существует. А Редам вроде и Киберпанк там все рекорды побил, на пару лет вперед обеспечил, а все равно маловато, потому что прогнозы были ширше. Наверное потому, что ты приплел политическую повестку в нашем регионе, говоря о прибыли международного продукта, предлагая сделать какой-то срез по 2.5 человек на форуме, между которыми паритет в отношении к Киберпанку. Тут экстраполяция не проканает. Стим - другое дело, это срез, да. Несколько не укладывающийся в самый вероятный исход, к слову. Если бы люди были в принципе чуточку разумнее, они бы меньше улюлюкали в поддержку таких ходов от компаний, и больше беспокоились о прецеденте как таковом, и тоже бы предъявили. Но дальновидность это явно не про наш вид, нас не коснулось и ладно)

Причем тут "смягчать"? Категоричность это про уверенность в одном конкретном исходе, по сути отвергая иные вероятности. Так что да, довольно категорично сказать, что отдача будет маленькой априори. Сами предпосылки и высокую вероятность такого варианта я и не отрицал. Опять же, я этого и не отрицал. Но "обычно" и "меньше" не равно никогда. В конечном счете все упирается в огромное количество факторов, главным из которых является аудитория и ее размеры. 100500 переизданий всяких GTA или Скайримов вот покупают. А это даже не DLC. У Киберпанка достаточно солидная собралась аудитория, и судя по всему довольных и заинтересованных в продолжения банкета хватает, и вероятно даже подавляющее большинство. Поэтому утверждение про финансовую нецелесообразность именно что слишком категоричное, хоть и не безосновательное. С чего ты прировнял отмену нашего региона в безусловный показатель финансовой отдачи - решительно непонятно. Я тебе больше скажу, 95% на торренты пойдут в нынешних условиях. Они так легко и положили болт по щелчку дяди, что мы не Китай и не такой солидный вклад в общую копилку вносим, чтобы это было определяющим фактором на успех.

Слишком категоричное утверждение. Если время потраченное на DLC конвертируется в его размеры и качество, шансы на бурст в том числе в плане финансовой отдачи очень даже имеются. Из-за того что Киберпанк так то не отпускал прям долго, пускай и на негативной почве. И выход DLC, если оно случится, легко вернет внимание, тем более что это в общем-то уникальное событие, когда аддон к синглу выходит через несколько лет. В общем несмотря на более вероятный обратный исход, у Киберпанка есть шанс добрать свое, но только при условии выхода нормальных DLC, что конечно тоже риск в финансовом плане. Все еще считаю тезис надуманным. Люди благосклонны ко всем, кто выпускает те игры, которые им по душе. У нас таких "спасителей индустрии" в каждом разделе свой сидит, а еще солидная часть этой касты похоронена другими издателями. На этом форуме еще и Биовар как спасителей больших партийных экшен-рпг не все списали. И в активной фазе маркетинга новой игры мы в этом убедимся)) Отмена русскоязычного комьюнити скорее на личном уровне разочаровывает. Тут больше политики, которая форсит рознь по всем направлениям. К индустрии это уже особого отношения и не имеет.

Из ее телеги. Если я правильно понимаю, то споров по озвучке в контексте DLC уже не будет :) впрочем возможно как и локализации в целом... если dlc вообще будет xD

С одной стороны да, с другой стороны тот же DE без бюджета как раз в нарративной части может просесть, и это будет ощутимо. Тому же Darksiders чуть больше бюджет тоже не помешал бы, так как определенные моменты, не такие уж неважные, из-за скромного бюджета к сожалению просели (брутальность, зрелищность). И я надеюсь, что во-первых следующую часть все таки делают (уже есть опасения), и что ей чутка накинут сверху.

Кстати далеко не факт. У них так то помимо АА ничего и не было из выходящего. Darksiders разве что, но это не совсем уместный пример, учитывая смерть серии многими годами ранее. Метро наверное станет ближайшим примером, как оно будет с некогда ААА проектами.

Ага, вопрос только в чем была ошибка. В том, что тот кто рисовал график чутка цвета попутал, или в том, что ему дали какую-то другую информацию. В принципе, если сравнить графики, вполне похоже, что просто синий с голубым перепутаны и поменялись местами, поэтому может и правда обычная "опечатка" :) С другой стороны, почему-то этот ляп только на последних двух отрезках, а не на всех четырех)

Ну кстати после этой презентации перед инвесторами волны уже поднялись. Там по графикам, и инфе что 1.6 станет последним большим патчем, так как игру починили в общем-то, народ углядел уже забитый болт на КП, но Реды заявили, что большая часть команды все еще пыхтит над "расширениями", а в графике мол ошибка) Надеюсь ты ошибаешься, но я бы такому сценарию наверное не удивился, хоть и будет это мега тупо.

И это тоже, хотя мне кажется КП это не грозит. Слишком мощный генератор прежде всего негатива был, что мощная штука сама по себе. Поэтому интерес с выходом DLC быстро вернется. Тем более что цикл разработки чуть ли не как у полноценной игры)

Я надеюсь они понимают, что из-за таких сроков требования к DLC будут соответствующие. Да уже. Тут аля "Каменные сердца" едва ли кого-то воодушевит. И хочется верить, что именно поэтому не форсят. Но честно говоря верится уже с трудом.

Да я как-то и изначально не сильно парился. Все это мелочи, которые еще раз цать успеют измениться в ближайшее время. Напрягаться из-за по сути каждодневной порции всех этих офигительных историй на почве истерии? Да ну нафиг, я слишком стар, а еще лень)) Да и все решаемо в итоге, так или иначе. Ну и опять же, по факту мы игроделам нужны больше, чем они нам) И они, судя по тем же ответам в локальном паблике, понимают это получше нашего) Да выпустят. Инсайдики и слухи вроде ходят про конец года. Ну и в анонсе Ведьмака в контексте движка упоминалось, что работа активно ведется. Но им бы поспешить, а то хрен его знает как оно там с платежеспособностью будет))

Упреждающий по срачу, наверное) Что до ответов, то думаю вся суть в том, какой посыл в этом взаимодействии с конкретной аудиторией закладывался.

Ну вот я кстати не особо понял, что там по конкретным цифрам. Там в этих отчетах черт ногу сломит, но если я все таки правильно понял, то вроде ничего особо выдающегося - 2+ ляма евро за 2015 из 170 лямов. Государство явно больше башляет, там даже внутренний рынок сильно больше приносит, и я бы тоже не сильно переживал при таких раскладах)) Короче я бы все равно глянул на практике, как скажется отказ от региона. А то ведь не угадаешь, а из досады и обиды можно сколько угодно угрожать. Вот только посмотреть не судьба, скорее всего)

Ну, тогда лучше не смотри финансовые отчеты, а то прям разочарует равенство 1% с копейками, и ~50% США, или ~20% Европы, по части чистой прибыли xD И это так начиная с 2012, более ранних отчетов у них нет. А с 2018 они нас уже и в отдельную строчку выносить перестали. Понятно, что это сухая цифра, и все чуть сложнее (учитывая например СНГ), но тем не менее, нашу бесценность не стоит переоценивать :)

Я даже и не пытался изначально. Поясню проще: наивность в том, чтобы думать, будто сей факт что-то значит в данный момент времени, и что он определяющий в историческом контексте. Далеко не факт, хотя мне лень проверять. Но если мне память не изменяет, в бесчисленных статьях-ретроспективе студии, больше погоды сделала поддержка государства и энтузиазм основателей. Нет, тут как раз спорить нельзя, все очевидно. Просто опять же - это с большой вероятностью может быть неважно, так как погоду делает не фан-база. АС тоже от себя львиную долю фанов отвернул, что для серии никаким самоубийством не оказалось. В случае с Сталкером, "аполитичность" этой игры принесет ей успех даже без нашего региона, тут я почти не сомневаюсь. Если конечно не затянут с выпуском, когда всем снова станет плевать)