DedushkaZedd

А иначе: "А почему было не добавить это, сделать вот это, углубить здеся". Этого и сейчас хватает, памятая взрыв в теме романчиков :) Естественный процесс и выбор. Поэтому сегодняшняя реальность - конвейеры и минимум новых айпи. Так проще, и геймеры к этому лояльнее. Поляки вероятно усвоят не только в каком виде релизиться не надо, но и об этой действительности, пытаясь жить за счет двух, а то и одной максимальной безопасной своей франшизы. С Ведьмаком во многом тоже самое было. Только тогда игру выкатили по сути ноунеймы, которых знали считай пол калеки и те в снг)

Имеешь. Никто и не запрещает. Но это не станет более корректным и объективным. Ведь сравнение с стандартом из игры, которая по формату довольно сильно отличается по многим параметрам: начиная с жанра камерной фэнтези-рпгшки и заканчивая отсутствием озвучки. Мне это напоминает мемное "Скайрим лучше", где-нибудь под новостью о шутане или гонках xD

Да я в курсе. Я как раз и хотел подчеркнуть странность выставление сугубо субъективных ощущений в формате какой-то объективной истины. За то время что я посещаю темы КП, Инквизиция частенько фигурирует в качестве эталона. Даже помнится Андромеду кто-то называл куда более достойной игрой. Ну и да, ругать надоедает быстрее. Сейчас больше видно положительных откликов про Инквизицию. Про облизывание сильно буквально не воспринимайте. А КП свое уже получил, сейчас так, больше наитие какое-то. Пока говорят - пациент скорее жив, так что норм :) Я не понимаю как один из вариантов предыстории может ломать персонажа. Быть менее удачным относительно альтернатив - возможно, понимаю, но именно ломать? При этом на лицо какое-то явное романтизированное и идеализированное представление корпоратов с сугубо одним профилем, как будто половина корпоратов которых мы встречаем не являлись высокомерным быдлом, тряпками или откровенными дебилами. И это помимо того факта, что вы опускаете несколько месяцев на улице в конкретной среде ублюдского во всех отношениях города. Да, имзенение поведения в случае корпо вероятно условность, но обоснованная и не прям вот нелепая, пускай и не всем это по вкусу. Обесцениванием это все еще не является, на довольно многих уровнях предыстория остается ценной, что по определению не может делать ее наличие чем-то плохим. Подчеркну, что я не отрицаю возможных ляпов в репликах, которые могут немного рушить образ и быть не свойственны конкретному персонажу. Это в принципе неизбежно и встречается постоянно, даже у лучших представителей жанра. По крайней мере там, где персонаж говорит. Просто потому что сюжетом и его движением вперед обусловлено. Альтернатива - Инквизитор. Странный текст, тупые вопросы, минимум какой-то позиции и ее обоснования, и ощущение, что ты туговатый студент-манекен на фоне нормальных людей, как не отыгрывай. Еще и на сюжете в некоторой степени сказывается. Так что в случае КП не идеальность корпората в плане рпг - не самая страшная цена.

Я уже понял, что многое уперлось в какие-то механические и фактические обозначения прошлого персонажа. И желание, что бы это все находило постоянное отражение на твоем пути. Чем больше разница - тем лучше. Но Фокс прав - это желание получить несколько игр сразу. И спорить не буду, тут не совсем так, как в том же ДАО. Там построение повествования позволило чуть сильнее акцентироваться на каждом происхождении благодаря возвращению в родные пенаты в любом случае. В КП чуть другой формат пролога, он ближе к выбору прошлого из МЕ, но в чуть большем объеме. Все остальное вкусовщина и личное желание или способности проникнутся заданным профилем при выборе предыстории. Все они нравится и устраивать не обязаны. А номад, который уже не номад - это тоже определенное позиционирование персонажа, и это находит свой отклик по ходу дела. Или не находит, это уж как захочется) В тех же разговорах с Панам например, да и вообще при общении с кочевниками. Окей. Облизываемую здесь инквизицию где главный инквизитор может быть косситом я поминать пожалуй не буду. Там то явно под всех и все написали, а не только под фем эльфийку. Да, перевел стрелки :)

Ничего от них не зависит. Ты все так же останешься легендарным капитаном и спасешь галактику. Как себя не веди. И даже нет разницы, какое прошлое ты себе выберешь. Это разница достигается личным восприятием, и все. Чем это отличается от роли наемника Ви? Постоянно слышу про стри кида и типа его каноничность, при этом учитывая одну из концовок и лютую рефлексию через определенные диалоги и варианты ответов, охренено закольцовывается история номада, которая очень органична. Даже одна и та же концовка, по своей сути сильно отличается из-за того, кем персонаж был изначально. Если это ничего не значит, то я не понимаю почему тогда что-то значит выбор расы в ДА или ренегат/парагон в МЕ. И там и там эффект достигается через восприятие и трактовку поведение, мировоззрения и состояние персонажа. Технически роль не меняется. Честнее? Лучше для конкретных людей разве что. Нечестность в "выбирай кем хочешь быть" - мне трудно усмотреть, учитывая, что мы играем маленьким наемником в большом и страшном городе, что было ну очень четко обозначено сильно загодя. Предыстории не могли на это повлиять как-то кроме самоощущения. А с этим они справляются отлично. Ну мне кажется максимально странным негодовать из-за попыток развиваться и делать что-то новое, а не хреначить все по одним лекалам. Так то да, проще было тупо скопипастить Геральта и хреначить по тем же лекалам и не запариваться с ублажением аудитории, которая сильно негодовала из-за фиксированного героя. Многих это наверное никак бы не парило. Тем не менее шаг в большую рпгшность они сделали: пол, предыстории, более ярко выраженные модели поведения (в том числе и благодаря предысториям). И сделано это как минимум не плохо. Но почему то это обзывается какими-то заигрыванием в явно негативных тонах, хотя по факту это прогрессирование студии, которое по минимум сказалось на том, в чем она была сильна до этого. Количеством контента разве что не вытянули.

Вопрос на форуме, где люди до дыр затерли и МЕ и ДА с такими же одинаковыми диалогами. А разве с экшен-рпг бывает иначе? Роль всегда одна, а на выбор стандартные две модели поведения: парагон и ренегат. Все что сверху - фантазия и увлеченность историей, персонажами, атмосферой, декорациями. В целом любопытные парадоксы в отношении к КП. У игры хватает объективных недостатков, чего уж тут, но когда прилетает за ролевые элементы, за предыстории, за постановку, за персонажей, вариативность... я в искреннем недоумении. Тем более после упоминания аналогов, вроде условного Деуса, который бесспорно потрясающий, но вообще другой, при этом от рпг там еще меньше. Странно и рвет шаблон чуток, но наверное это нормально)

Я играл. Удивительно, но получилось два совершенно разных персонажа. Прям вот очень разных по ощущениям, и разницей сюжетного итога, отношениями с персонажами - это офигенно подчеркивается. В итоге особой разницы между лучшими играми тех же Био нет. Плюс-минус тот же уровень. А относительно Ведьмака - прогресс просто невероятный. А что до реплик, то и у стрид кида, и у номада их более чем достаточно, и возможностей до отыгрыша дают более чем достаточно. Встает вопрос кто и как играл, что есть такая разница в восприятия там, где все фиксировано и должно быть у всех одинаково. Но пусть так. Недовольство предысториями само по себе немного странно, так как даже в таком скромном виде (никто и не спорит, что хотелось бы больше, лучше, вариативные и уникально через каждый диалог) - никто в больших играх этого не делает и делать не хочет. Даже Биовар развивать этого не стали. И это после великой во всех смыслах ДАО, успех которой как бы должен был намекать. Никто не задавался вопросом почему подобные прологи (даже в таком не самом великом виде) на поток не поставлены даже в более простых и удобных для этого играх? По мне это должно быть очевидно. Чудо, что мы подобное в ААА тайтле вообще увидели. Фокс может где и перегибает в плане объективной шедевральности РПГ составляющей Киберпанка (или каких других аспектов), но в целом он прав: не понравилось и плохо - разные вещи. А в данном случае недовольство еще и вызвано требованием невозможного. И все бы ничего, если бы в пример не ставились те игры, в которых этого тоже нет. И более того, в ближайшее время не скоро еще будет. Не текстовые ролевки априори иллюзорны в ключевых аспектах жанра, и страдают во имя более яркой, четкой и интересной истории. Так то все экшен-рпг очень далеки от эталона рпг.

С ценника я немного припух даже)

Да я спокоен как удав перед охотой. А ты язва :P

В общем да, проблема скорее производства. Экзы потому и вылизаны так неплохо, что на тот же цикл разработки 1.5 платформы. Отсюда и некоторое ощущение графического превосходства, наверное. Мультиплатформа же по любому где-то проседает. И да, в модах нуждаются все игры :)

Противоречивый момент. Многое могло бы просто хуже начать работать в этих сцена. Я бы перефразировал: разбавить 10-15% сцен видом от третьего лица (как полагаю и планировалось до каких-то пор) - идеальный компромисс. Для меня так точно))

Я бы сказал сильно не хватало, но это все же дело вкуса. Возможно даже привычки. В связи с чем для кого-то такой вариант мог быть дискомфортным. Особенно с учетом того, что у него свои минусы есть. Например позиционирование персонажа. Но товарищ то выше удивляется восхвалению постановки, ссылаясь на то что она ленивая и сброшена на игрока. Это немного удивительно.

Причем тут вообще режиссура, если сцены и так уже поставлены? Камера здесь как раз про то самое погружение о котором вещали. И хотя мне тоже ближе формат диалоговых сцен Ведьмака, а погружение вообще не сдалось, но в КП постановка реально крутая и на погружение работает как надо, если ты конечно не скипаешь и не трясешь камерой как припадочный. И да, постановка тут не про гг, а про то, что его окружает. И в этом плане работа реально колоссальная проделана, учитывая, что как правило, в диалогах все довольно статично по части анимаций, окружения и взаимодействий с миром. Стоят пара моделек персонажей и просто говорят. Самое большое что они в кадре делают - это чуток вертят головой, поднимают руки и делают пару шагов в разные стороны. Все. Если конечно это не прям вот катсцена. В КП же реально полный набор довольно естественных действий и взаимодействий, которые очень сильно оживляют все подобные сцены. И по сути это все бесшовное, прям в геймплее. Можно отрицать конечно, но такое в целом редкость.

А я вот никак не пойму откуда это взялось. Не помню такого. Вот как Резик деревню сейчас называют лучшей в серии и жанре сами же игроделы - это да, сейчас видел уже пару раз. Хотя на игру побоку вообще. С КП такого припомнить не могу, а многое и вовсе додумали сами, потому что якобы великий CDPR и создатели Ведьмака. Особенно по части "GTA и Ведьмак в одном флаконе в сеттинге киберпанка". До сих удивляюсь, из каких таких материалов такие выводы были сделано и как я так в глаза долблюсь, что так этого и не увидел, хотя и после релиза все "обещания" искал. В этой же теме за пару лет до выхода и во время рекламной компании все сходились на том, что второго ультимативного шедевра не будет и активно это продвигали. После презентации 2018 это стало совсем очевидно. А полет фантазии был невменяемый от слова совсем один хрен. Короче именно в рамках рекламы я особого звиздежа не видел, не больше чем всегда и у всех. Самый зашквар с этой игрой - консольные версии. Вот это реально был кидок, причем откровенный. И в двойне досадно, что по итогу из того же PS стора игру выкинули. Спрашивается на кой ляд вообще было столько времени и ресурсов на эти порты тратить? Вот уж действительно нелепость бессмысленная.

Да там так то не особо много у них в загашнике, что цену бы поднимало. Но да, у них там вроде не хилая государственная поддержка, так что едва ли. Хотя я бы не удивился)

Думаю Майки подсуетятся в случае чего. Да и не сильно дорого будет)

Претензия к второму дополнению ровно одна - босс. Мега унылый парень, который на кошмаре на изи лег в первый же заход. Серьезно, мародер и тот страшнее. Зря попец готовил к сверхновой. Был уверен, что дадут замес аля пвп с таким же ультимативным как ты сам чуваком. А вот хрен. И ладно бы умерщвлением как-то компенсировали бы, но и тут нет. Добивашки рядовых мобцов и те веселее. Что уж там про условного рогатого с арены вспоминать, и уж тем более финального босса из 2016 года. Понятно, что бюджета не осталось, ковид и все такое, но тогда лучше бы бабки с первого дополнения пустили на одно нормальное. В остальном норм. Наездов на драконов, мехов и прочую ретроградскую фигню не особо разделяю. Очевидное и неизбежное. Нельзя постоянно в одних и тех же коридорах болтаться. А мультяшность и кислотность изначальная беда Eternal. Логично, что никуда это не делось в дополнении. Искренне не понимаю нахрена они после Дума 2016 такой тон выбрали, когда наоборот надо было наращивать мрачняк и жесткость. Надеюсь в очередное пришествие Думгая (если оно будет) - они дропнут всю эту "кислоту" развеселую. А если повезет, то и мобы перестанут быть набитыми конфетами игрушками. Еще с 2016 убивает это высыпающиеся конфетти.

Не всегда. Тут все таки не блогер, которому просмотры не пахнут. Думаю вменяемые причины выкатывать в таком виде были, и скорее всего последствия тоже были приняты заранее. Подозреваю если было бы возможно, было бы сделано все, что бы этого избежать.

Это никому здесь не будет интересно, но времени ушло много, так что пускай будет: Ну и что бы не один только трэш, два шикарных арта LuigiL

Да может и спешат, только быстрее не получается. Что-то все как-то быстро подзабыли про ковидлу, взлом, суды и прочую авоську в следствии их косячного релиза. А так да, через 6 месяцев к Ведьмаку уже Каменные Сердца подвезли. Что в этот раз такого не будет было очевидно изначально.

Не думаю, что это как-то скажется на DLC, которые и с ним не факт что были бы. Интерфейс и ролевые элементы так то сделаны, по крайней мере их скелет, с правками и апдейтом найдется кому разобраться я думаю. Из всего что происходило это самое безобидное пожалуй)) А вообще стоит привыкать к мысли, что в полку "падших" прибыло. Так проще)

Ни фига вы не понимаете. Это же естественные и окружающие нас женщины и такие же мужики. В чем проблема то? Ну а вообще не пофиг ли? Пускай гарем собирает, лично мне не жалко. Все равно от Ведьмака там не так много, а так хоть кому то сериал в кайф.

Не вижу в этом вообще ничего плохого. Любители строить воздушные замки хоть сильно возбудиться не успеют. И я аргументировал. Но это оказывается субъективно. Сам то ты оперируешь сугубо объективными критериями (вообще нет, потому что в этом вопросе это практически полностью невозможно). Ну а если необходимость из-за недовольства аудитории выкатывать обновление концовок не аргумент в пользу изначального факапа с концептом, маленькое обновление которого преимущественно мнение не поменяло (иначе бы спустя столько лет подобные беседы регулярно не начинались), то окей. Экая глупость. Формально мне не понравилась маленькая часть продукта, и не только мне, объяснил почему, демедж контроль впопыхах этого мнения не изменил. Есть продукт, есть его оценка со всеми "почему и из-за чего", оскорблений студии или еще кого-то вроде вроде не было. Так что не так то? Или ты уже забыл с чего наш разговор начался? Напомню: ты клеймил хейтерами всех, кому подобный подход к завершению пришелся не по душе. С тем же успехом я мог бы тебя в слепом фанбойстве обвинять, но у меня нет проблем с пониманием и принятием альтернативной точки зрения. Ты же зачем-то пытаешься доказать, что один ты Дартаньян и шаришь, а остальные хейтеры тупорогие априори, что-то не видят, не понимают и т. д. Ну такое себе. На тот момент игра позиционировалась как завершение трилогии о Шепарде и светофор сам по себе ставил точку на продолжении как минимум в этой галактике. И это так то не изменилось. Так бы и осталось, если бы не Андромеда. Близкая смерть серии, и сомнительное положении студии многое в сознании фанатов поменяло и развязало руки сценаристам. Теперь же светофор либо скипнут, либо как-нибудь нелепо сведут все в "один вариант", и многим судя по множественным обсуждением плевать как они это будут объяснять. Что неудивительно и достаточно объективная характеристика концовок. Не было противоречия. На тот момент подобное отношение к концовкам было оправданным. Сейчас да, это уже потеряло свою актуальность и в целом пофиг, в силу анонса МЕ4, который все недостатки концовок потенциально может закрыть. Противоречивости и странности решения по концовке в вакууме это не отменяет. И да, это следствие не расчета и четкого плана, а неудач (ровно как с расширенной концовкой было), благодаря которым аудитория в большинстве своем спокойно воспримет любую глупость, лишь бы серия банально ожила, а если еще и в МП, да в старое-доброе русло... Реакция на Лиару в тизере это только доказывает. Еще раз к главному: твое отношение и впечатление от концовок я не оспаривал. Я прекрасно понимаю почему они такие и зачем (хотя и не одобряю), и признаю их ценность, которая конечно же имеет место быть, в определенном смысле и для некоторых людей. Но увы, эта идея и такая реализация содержит довольно увесистый кусок недостатков, обоснованных (уж как мог пояснил за недовольство) и вызывающих дурное послевкусие у ничуть не меньшего кол-ва людей. И это не делает их хейтерами, идиотами или какими вы там их ярлыками клеймить любите, просто потому, что доводы тебя не убеждают (как будто могли бы, ага). Донести я пытался прежде всего именно это.

Чего ЕС не сделал, потому что просто не мог. Концепта тупо не было изначально. Додумывать мотивацию за Хадсона (или кто-там идейный вдохновитель) - не буду. Но идея очевидно заключалась в другому - переложить полностью на фантазию аудитории, какую-то мнимо сложную философию и вот это все. И это как я уже говорил не так что бы плохо само по себе. Но случился адовый перегиб, который породил сомнение в том, что знали и понимали, как это все должно закончить. Само по себе печально, что о таких вещах спустя 3 партийные игры вообще надо намекать. Так что дело тут даже не в хотелках. Мне так то вообще уже давно плевать, если надо - ретконишь и все, но это не отменяет того факта, что это странное игнорирование одного из слонов, на котором серия ехала 10 лет. До этого же было что рассказать. Вариантов масса с учетом выборов игрока. ДАИ, раз уж ты не в курсе - это как раз и делает, затрагивая даже совсем левых НПС порой. Хорошо обозначает и задает направление и подчеркивает последствия твоих действий, которые сказываются на всем. Где-то грустно, где-то наоборот радуешься, а где-то и вовсе удивляешься не очевидному итогу для кого-то. Как бы в том суть и прелесть. И это просто пара озвученных предложений и артов, которые в том числе и оставляют простор для рассуждений и домыслов. А это ведь игра, где история даже не закончена, и смело можно этого не делать, переложив все на следующую игру. Другие же не отхватывают. По крайней мере не так категорично. Да и безальтернативное самопожертвование не менее банально, даже в те годы. Просто ты местами сам себе противоречишь, говоря изначально, что суть в самом итоге, а не способе, который тупо вкусовщина. С чем и не спорю. А теперь оказывается, что львиная доля эмоционального отклика несет светофор, который и есть ничто иное, как выбора способа одного и того же итога. Впрочем, наверное тут мы друг-друга действительно не поймем. Возможно потому, что это индивидуально достаточно. Но эмоциональный отклик - это Тейн, Мордин, последние посиделки и разговоры с Гаррусом, ранение ЛИ перед лучом и т. д. Вот где львиная доля. А светофор дает лишь разного рода послевкусие, немного смазывая все (почти все) прекрасное, что было до этого. Ну да ладно :)

То что по недоразумению называют Extendet cut - просто набор концептов и не более, причем крайне ленивых. Которые не затрагивают и половины всего важного и крайне ограничены. А как же Гаррус, Тали, Лиара, Эшли/Кайден, Явик и много всего еще в зависимости от выбора? Этим и арта под пафосный монолог не досталось. Что уж о большем говорить. А их значение куда более высокое, нежели школота биотики. Я уже сказал - открой эпилоги ДАО или ДАИ. Игры не этой студии даже называть не буду, тут нервно на это реагируют. Там минимум который должен был быть. И это я учитывал как бы подешевле и попроще все это сделать. А то ж игры делать дорого... Причем тут это? Светофор - это иллюзия, довольно бессовестная. Он и хорош только для форумов. Потому что вся дилемма и философская сложность строится на основе взглядов и принципов каждого отдельного человека, а они всегда сталкиваются из-за неизбежных различий. Но итог формально один, без вариантов вообще, а потому и нет никакой разницы. Каждый цвет ведет практически к одному и тому же. Разница только в судьбе синтетиков. Даже отказ ведет к тому же самому. Потому и говорю, что способ спасения имеет значение. Должен иметь. А этого нет. А потому и эмоционального отклика по отношению к концовкам тоже нет. Ну кроме разве что разочарования. Как ты и сам сказал - кончилось все на луче. Наверное это допустимо, но на мой взгляд приемлемым для окончания этой истории не является от слова совсем. И какого-то глубокого творческого хода я тут в упор не вижу. Так как вся эта "конечная и сложная дилемма" тянется через всю серию и все это тупо копипаста, да еще и с навязыванием конкретных вариантов. Как итог - светофор ничего не дает, вообще, кроме разве что новых вопросов. Просто жертвенность во имя спасения. Все, остальное неважно. Даже каждый из монологов построен так, будто был сделан самый правильный и идеальный выбор. Остальное ищите сами и придумывайте сами. По итогу закономерная реакция аудитории, которая отнюдь не такая тупая и идею поняла, вот только не оценила. И знание, что это все, полный финиш - сделали реакцию еще острее. Впрочем пофиг, это все имхо, а еще оффтоп лютый)