FrostFox

Хозяйка Небес?

Он не просто мэд он мадман, т.е. сумасшедший(безумец) По поводу ее безумия вспомнился старый анекдот "я построил мельницу, но никто не называет меня Джон строитель мельниц, я построил мост, но никто не называет меня Джон мостостроитель, но стоило мне один раз...". Хаос, еще мы не знаем почему она охотилась на народ, даже если у нее и были для этого объективные причины, то это не обязательно знали народные массы, и это не значит что ее не могло заносить(на это намек именно в азарте к охоте). Соответственно и репутация. Каким образом? Скорее всего у эванурисов были личные домены, "земли Андруил" упоминаются в кодексе. Соответственно населению своего домена она могла и дать этот путь, вполне возможно это были своего рода касты, и это явно лучше рабства, где у господина нет почти никаких ограничений по отношению к рабу(тут я не про эванурисов, они явно могли творить что угодно, а про ту часть общества, которая рабами не была, вполне возможно, что вечно(очень долго) жили только свободные). Тут мы знать не можем. Как вариант, Андруил у нас непоседа и ей нарваться вообще не проблема, Джун по статусу ниже других эванурисов, может оказаться, что он сам из группы зыбытых, т.е. предатель, который переметнулся к эванурисам. И тем не менее она единственная кто вступает в прямую войну с другими эванурисами. Кстати, ее земли могли быть опустошены именно в ходе войны. Есть еще момент, Арлатан хоть и был рабовладельческим, но был высоко развитой цивилизацией с массовой нуль телепортацией, летающими городами и электронными духомагическими библиотеками. Поэтому охота вряд ли была важным аспектом жизни общества, а в богиню охоты она превратилась после падения Арлатана и упадка эльфийской цивилизации. А какая разница? Хоть мне лично интереснее (пусть именно из-за этой теории) чтобы Андруил соответствовала Зазикель, но на данный момент для теории Сэра-Андруил не имеет никакого значения Зазикель это, или Разикаль. Более того, вариант по которому Сэру можно привязать к Разикаль(к Зазикель по нему привязать тоже можно) мне лично нравится даже больше чем то что Сэра просто носитель искры. То что она вступила в войну со всеми и есть революционный акт. Кстати, у нее вообще могло не быть безумия, как вариант, в бездне она просто находит оружие и решает стать главной, и понеслось. Митал отбирает оружие, изучает, понимает что оно может привести к катастрофе и возвращает в бездну. Боги ради оружия убивают Митал. Солас убивает всех.

Есть еще слова rage и anger, а мэд это уже бешенство, ближе к безумию. При том, в адрес Эльгарнана мэд не употреблятся . А у Андруил конкретно madness, т е безумие. Дать путь трех деревьев народу, не значит жить по нему. Зато на фоне рабства он вполне согласуется со свободой. Опять же она выступила против других богов, что не вполне соотносится с порядком , а вот с ребел бунтарством вполне. Создание всяких вундервафель относит ее к аспекту войны. А почему это относится ко временам похода в бездну, а к не более ранним, тут про постройку храмов речь, это вполне могли быть времена начала утверждения культа эванурисов, возможно и забытые были изгнаны только тогда, и не факт что они до бездны в это время добрались? Почему Джун и Андруил не могли действовать раздельно? В дао это так не вошло. Зато там была статуя Андруил с мечем, что может характеризовать ее как богиню войны. А где можно остальные такие картинки посмотреть?

Я не довожу. Как вариант ДБ могут быть не Эванурисами в драконьей форме, а драконами с искрой-сущьностью, соответственно пол будет определяться по носителю. Извинились конкретно за опечатку, это не значит что Зазикель не может оказаться женщиной, просто лор в книге по плану в конкретном состоянии, а они что-то спойлернули опечатались. У Эльгарнана и того нет. Я уже приводил выше. Их больше чем у Эльгарнана. То что она оказалась в бездне не случайность, а следствие ее образа жизни. Вот, что-то такое вспоминалось. Спасибо. Надо бы сделать отдельный тред с теориями и без обсуждения. В шапке список-ссылки, в сообщениях теории с дальнейшими правками и изменениями по мере открытия бэка. А то здесь уже сложно что либо найти. По Силейз есть еще интересный момент. В вики упоминают что у Разикаль есть паралели с Разиэлем, очень похоже на дракона тайн: Возможно, имя Разикаль (Razikale) является отсылкой на Разиэля (Raziel), ангела загадок в еврейском мистицизме. Описание Разиэля из вукупедии: https://ru.wikipedia.org/wiki/Разиэль это — ангел магии, научивший людей астрологии, гаданию и употреблению амулетов[1] "Силейз научила эльфов использовать огонь и лесные травы, а также ткать полотно и использовать целительную магию." Учитывая что ответственность у нее пересекется с Джуном, может она отвечала за магические ремесла? Соответственно Силейз-Разикаль. А Зазикаль у нас похож на Азазель, вполне похоже на дракона войны и хаоса: https://ru.wikipedia.org/wiki/Азазель Азазель — это один из первых падших ангелов, который не побоялся Бога и его воли, после чего Архангелам было приказано убить его, но никто не был сильней, чем он, и тогда Бог приказал Архангелу Рафаилу обрубить ему крылья и отправить его в Ад. И сказал опять Господь Рафаилу: «Свяжи Азазела по рукам и ногам и положи его во мрак; сделай отверстие в пустыне, которая находится в Дудаеле, и опусти его туда. И положи на него грубый и острый камень, и покрой его мраком, чтобы он оставался там навсегда, и закрой ему лицо, чтобы он не смотрел на свет! И в великий день суда он будет брошен в жар».[источник не указан 1352 дня] По повелению Бога, он был привязан к пустынной скале[6]. Напоминает Андруил, Бездну и Митал. Прямая конфронтация с богами(Богом-архангелами), мотивы бездны, побежден избранным героем, лишен силы(крыльев).

Нет. Раб и свободный человек это абсолютно разные категории. Свободный, пусть даже нищий умирающий от голода, является субъектом отношений в обществе, его частью, раб же, пусть хоть он одет в золото и шелка и вооружен(например для охраны хозяина) - объект-вещь с которым господин может делать все что угодно.

Ну я думаю там не энштейны сидят. Опять же - это Биовар, там такое любят. Скорее убедили договориться. Но договариваться он может, что есть в кодексе. Тот же Зевс тоже и молнией мог рандомно зафигачить, и детей всем кому не лень делал и гнев проявлял, Гера за ним потом прибирала. Ярость надвигающейся бури заточила Она в его дугу, и вой южного ветра натянула тетивой. Андруил, воплощение силы и крови, твой народ молит тебя: да обойдет нас стороной взор Твой. Избавь нас от участи стать добычей Твоей. Она стряхнула сияние со звёзд, разделила их на крошечные зёрнышки света, а потом собрала их в одно золотое древко. Андруил, кровь и сила, спаси нас от времени, когда это оружие ударит. Твой народ молится Тебе. Спаси нас в тот момент, когда мы станем Твоей жертвой. Это не она подговорила Гиланаан дать крылья эльфу которого казнил Эльгарнан? Она охотилась ради спорта. Она сама спускалась в бездну. И еще не факт что после она действовала исключительно из-за безумия. Про то что безумие ушло после битвы с Митал вроде не говорится, говорится то что митал забрала знание Андруил о Бездне. Мне вобще кажется что она не столько охота, сколько война, раздор и хаос. Безусловно со своим "дневным"(путь трех деревьев) и "ночным"(охота на народ) воплощением.

http://ru.dragonage.wikia.com/wiki/Эльгарнан Начал все Солнце, отец Эльгарнана, вот только сами действия Э умеренностью не отличались и порядок он уже наводил совместно с Митал. Кстати, Зевс тоже противостоит своему отцу и убивает его. Ну и в целом, главный он. В реальности он мог быть предводителем эванурисов и первым начать тему с божественностью. Митал же решала политические проблемы эльфов и эванурисов и блюла некий баланс интересов, и разруливала разногласия между самими эванурисами. Разикаль - ЖЕНЩИНА. Да кто этих пи...расов разберет кто из них папа, а кто мама. А если серьезно, то я имел ввиду это: В обрывках эльфийских преданий эпохи, последовавшей за падением Арлатана, Фалон'Дин и Диртамен упоминаются как "души-двойники", но на родственную связь указания нет. В самых старых сказаниях их даже не называют напрямую: Фалон'Дин именуется "тенью Диртамена", а Диртамен — "отражением Фалон'Дина". Из имеющихся материалов можно понять, что их связь была отнюдь не романтической и даже не походила на обычную крепкую дружбу. Легенды о Диртамене и Фалон'Дине могут быть аллегорией неких сложных эльфийских отношений, которые мы из-за недостатка контекста пока не можем себе представить. И у эванурисов 3 женщиы, а у ДБ 1, тут полюбому совпадения не обязательны.

Другой пантеон, и одно дело первозданный хаос, когда мир в таком состоянии прибывал, другое дело воплощение в божестве. У нас это некоторые боги войны, Марс-арес представляют хаос в оппозицию Афине, которая тоже богиня войны но порядок.

Он основатель пантеона и оппозиция хаосу. Я писал по анологии с нашими языческими богами, а не по лору. Хотя оно вроде совпадает. Он же солнышко освободил.

Так Эльгарнан на недостойных и не разменивался, и доблесть это в первую очередь про смелость. Вообще это типичный бог-патриарх(Зевс) который противостоит первоначальному хаосу и приносит порядок, но при этом слишком жесток и необуздан, и творит много всякой фигни, для чего, чтобы его уравновесить нужна богиня-пара Митал(Гера).

Доблесть это про умение пафосно разбить лицо, поэтому это больше к Эльгарнану. Он у нас самый непоседливый и резкий.

Mystery это все таки тайна - таинство. Загадка - ридл. А по Уртемиэль - Гиланнайн, Разикаль - Андруил, Зазикель - Эльгарнан распишите докозательства, когда время будет. Можно даже по всем сразу, если конечно есть желание.

И еще. Хотел спросить. Одного из архидемонов вроде бы после убийства утопили в озере, не могу найти информации, кто-нибудь помнит какого?

Диртамен? Стандартное изображение тайны, мои уста запечатаны. Кстати, это необязательно символизирует обет молчания. Ну ок, аргумент хороший. Может просто свою таблицу из кто есть кто напишете, с теми же фресками и созвездиями и празниками, а то это забрасывание цитатами без контекста похоже на спор ради спора, я же написал сразу, что могу ошибаться и тут есть о чем поговорить. Кстати, тема мести там в наличии.

Сказать сразу не судьба? И к ДАО большие вопросы где статуи ставили со смыслом, а где для красоты.

Опять же, тут довольно красиво получается, что так два братья-акробатья, или кто они там друг другу, являются двумя оставшимися Архидемонами.

Эльгарнан дела творил явно не руками и физической силой. А мудрости в плане сдержанности и баланса у Думата не наблюдается, главным культом только благодаря мудрости не становятся, и явно культ Думата не стеснялся внушать ужас и приносить кровавые жертвоприношения. Покровитель магии крови тоже со стандартной мудростью не ассоциируется. В плане магических знаний да, но не в плане умеренности. Нам во всех играх говорили что использование магии крови не очень мудрый поступок. Опять же, кому тогда в пару Думата подобрать?

На счет фрески, там непонятно что он держит.

"Blessed are you, Dumat, silent and strong, secret and wise. Accept these offerings and share your strength".

Тут еще метод исключения лишнего при условии 7ДБ=7Э Думат: «Благословен будь, Думат, могущественный и безмолвный, мудрый и таинственный. Приносим тебе дары, жертву твоему величию.» «Золото и самоцветы, мясо и кровь. Дары твоему голодному сердцу.» Голодное сердце не совсем с мудростью соотносится и могущество вроде не отрицается. Корифей был главным среди магистров. «Думат, самый могущественный из древних богов, был известен как Дракон Тишины, поскольку его приверженцы принимали обет молчания. Церковные предания гласят, что именно он обучил первого магистра, архонта Талсиана, таинствам магии крови. Считается, что именно последователи Думата проникли в Златой град и самим присутствием своим осквернили его. Господин открыл новый алтарь. Он выше человека, похож на гигантскую статую и усеян огромными шипами, ждущими крови. Господин называет его «Когтями Думата» и говорит, что этот алтарь приведет Тевинтер к славе. «Смотри на храм Думата Бога тишины, говорящего с верными во снах их Словами страстными не поколебать волью Его Криками отважными не победить Его Ибо тишина Его подчинить себе всё А тайны Его известны лишь достойным Смотри на Храм Думата И бойся Его.»

Тут вопрос уже не раз поднимался, но давайте еще раз разберемся с древними богами и эванурисами. Может я ошибаюсь. B в любом случае тут есть что добавить. Боги: (Имя древнего бога - имя эвануриса. Титул главного жреца ДБ) 1. Думат - Эльгарнан. Проводник хора тишины. Корифей. Оба главы пантеонов, оба самые могущественные. Оба суровы. Думат - магия крови. Эльгарнан - месть. 2. Уртимиэль - Гиланаан. Архитектор произведений красоты. Архитектор. Оба ассоциируются с красотой. Гиланаан баловалась с генной инженерией. Возможно создала кунари. Архитектор тоже развлекался с живыми существами, да и титул намекает. 3. Разикаль (Дракон Тайн) - Диртамен (Хранитель тайн). Авгур тайн. 4. Лускан (дракон Ночи) - Фалондин. Часовой ночи. «Фалон'Дин искал себе посланника и товарища. Ветер был быстр, но Фалон'Дин не хотел сковывать его. Народ был верен, но не мог жить там, где бывал Фалон'Дин. Тогда к нему обратилась сова: "Меня, как и тебя, не пугает тьма ночи. Позволь мне служить тебе". Фалон'Дин с радостью согласился и взял сову себе в услужение. Впоследствии именно она помогла Фалон'Дину провести Народ через проход в Завесе.» 5. Тот (Дракон Огня) - Джун. Кузнец Огня. На фресках джун изображен с наковальней. Огонь неотъемлемая часть кузнечного дела. Плюс титул магистра. 6. Андорал - Силейз. Оценщик рабства. Тут информации очень мало. Если Андорал в том числе покровительствовал рабам, то можно провести определенные параллели с Хранительнецей Очага. В то же время сфера ответственности Силейз пересекается с Джуном. По преданию она принесла народу огонь и научила ремеслам. В принципе можно допустить что Силейз соответствует Тоту, а Андорал Джуну. Вроде где-то мелькала информация, что Джун сам был рабом, если это так, то такое возможно. 7. Зазикель (Дракон Хаоса) - Андруил. Безумец Хаоса. Зазикель также называли Драконом свободы. Андруил заразилась безумием и восстала против других эванурисов. Даже после поражения и излечения окончательно в себя она так и не пришла. Путь трех деревьев во времена тотального рабства тоже мог ассоциироваться со свободой.

А кто качал "бурю" для разбойника, что Сэра по этому поводу говорит?

Скорее всего они просто символизируют архидемонов: пять мертвых, два живых. По моему статуя изображает эльфийку - форма черепа, телосложение, даже остатки ушей на человеческие не очень похожи. Ну и разрабы могли не заморачиваться с рисовкой, взяли из второй части и зафигачили на фростбайте, тот же голос Салоса взят из DLC Чужак и пропущен через фильтр.

В ДАИ вроде упоминалось, что одним из древних 7 верховных магистров была женщина, только не помню относилось ли это к вошедшим в Золотой Город.