FrostFox

Собственно о чем я и пишу. Просто если в TR 2013 все получилось, то в RoTR нет, как с точки зрения как сюжета в целом, так и становления Лариски конкретно. Опять же, тут все в руках сценаристов, ну и того кто их контролирует.

Да я и не надеялся даже, мне пофиг, просто говорю как было бы лучше с точки зрения создания сюжета, не более. Троицу вывели в основной сюжет RoTR, это полноценное художественное произведение и никаких скидок на продолжение в его оценке делать неправильно. В игре у нас дженерик злодей со злодейскими монологами, который является братом мачехи Лары, тут все показывают родимые пятна и начинают танцевать, и дженерик злодейская тайная организация со зловещими целями, все. А кем они потом окажутся к делу никакого отношения не имеет. Он слабый и ни о чем, не более чем итог лени авторского коллектива.

Тут уже непонятно почему они такие хотелки зарядили, по сути, первая игра серии, хоть и про известного персонажа, да еще эксклюзив для коробки, если я правильно помню, а там чисто сюжетные игры никогда целью не были, соответственно аудитория к ним не приучена.

За год они вышли на 6 лямов копий, дальше еще больше, по итогам все нормально было, плюс хорошая критика. Они даже лук, ледорубы и трэш крафтинг оставили. Лук, помню, все очень хвалили, это они зря.

Да вписываетя оно, например три большие области с возможностью возвращения и исследования(например Лондон, Сирия, Сибирь), только подразумевается что между ними Лариска в самолет прыгает, в Ведьмаке никого не смущало как Геральт прыгает между Тусантом, Скеллиге и Новиградом. Тут они, скорее всего, стали заложниками TR 2013, игра стала успешной поэтому наливайте по новой.

Они красивые, да, но это дополнительный элемент, если бы они смогли нормальный бэк придумать мне бы они понравились больше, а так, для меня уже третья отдельная гробница была неинтересна, но большую часть я все равно прошел. Основной сюжет спокойно проходится без них. Современные игры уже ближе к кинематографу, а там есть правило, не рассказывай, а показывай. Про Лару нам сказали что она не в себе, все. Остальное придумывайте сами, кстати, непонятно почему про нее пишут в газетах, после острова да, но откуда им знать что она продолжила папкины исследования. Про отца тоже все топорно сделали, несмотря на кучу посвященных ему материалов мы знаем только то, что его затравил и что он искал тайну бессмертия, все. Ни на что он опирался, и с чем это связано, ни как вел поиски... Да и про главный артефакт и предмет поиска отца в игре мы не узнали ничего, просто хрень которая делает монстров. И тем не менее они были щупальцем троицы, ее агенты. И в доках нам тоже троицей тыкали всю игру. Наемники были наемниками троицы.

Dmitry Shepard, исследование гробниц было в предыдущих частях, в TR 2013 был сделан упор на сюжетный экшн, а исследование гробниц столо всего лишь элементом открытого мира, в RoTR то же самое, просто необязательных гробниц стало больше чем в TR 2013, они как те башни с аванпостами в фаркрае. Я не говорю о том что им надо игру в стиле телтел гэймз делать, в существующий на данный момент в ТR игровой дизайн, количество катсцен, диалоги, монологи, записки и т.д. все отлично вписывается. В TR 2013 все получилось. В RoTR нет. Игра и так разбита на отдельные области, и если бы эти области были разделены, например, на 3 части в разных странах, то с точки зрения игрового дизайна ничего бы не изменилось. В DLC с особняком еще не играл, хотя надежда там только на зомби мод . Опять же, для возможного сюжетного хода лучше оставлять денежную неопределенность для персонажа, для того чтобы иметь в запасе еще одну зацепку для развития сюжета. А газетного заголовка не достаточно, чтобы что-либо объяснить. Троицу уже вывели в RoTR, только сделали это топорно и глупо.

Ну это же самое интересное. Оно содержит в себе огромный задел для интересной истории. Тут тебе и новые наставники, и подельники, тут можно и не совсем положительных персонажей выводить, и нормально объяснить почему друзья шарахаться начали, и показать где она деньги на экспедиции берет, в первой части объяснили, и как последствия того что она эти средства нашла настигнут и дадут по голове. В общем, показать сам процесс становления за счет действия, а не за счет эмо-рефлексии. Тут и старых папкиных коллег и друзей можно вводить и троицу аккуратно вывести. Если бы они сосредоточились именно на этих аспектах и грамотно их реализовали, то сейчас Лара могла бы снова стать одним из самых любимых аудиторией персонажей видеоигр.

Нет тут ошибки. Драму я упоминал исключительно в техническом ключе т.е. драматическую ситуацию(не уточнил - mea culpa). На ней строится и комедия, и трагедия, и приключения и обычный анекдот. Герой сталкивается с препятствием, это препятствие он не может преодолеть, но у него есть мотивация для преодоления, тогда он совершает действие которое выходит за рамки его опыта и побеждает, или проигрывает. Вот это называется драматической ситуацией. Причем зрителю должен быть ясен каждый из выше упомянутых элементов: и реальность препятствия, и наличие мотивации, и логичность действия. Аспект, повторюсь, чисто технический. Так должна строится каждая сцена в произведении. Такая сцена должна тянуть за собой следующею сцену с очередным препятствием, чтобы создать очередную драматическую ситуацию, причем сложность препятствий должна последовательно возрастать, но при этом оставаться логичной и понятной зрителю. При наличии фальши, логических нестыковок, надуманности(ненастоящести) препятствий и персонажей история посыпется как карточный домик. Что в RoTR и происходит. Вас лично история может и зацепить, но это так, личное впечатление, оно не отменяет абсолютно объективных критериев. Опять же экшн, графика и красивая постановка в наличии. Но того что история дно это не отменяет. Выше в посте я уже писал что основная претензия к качеству подачи сюжета. Повторюсь, аспект чисто технический. Пример с Сирией привел для того чтобы показать то как можно вводить персонажей и создавать сложности, которые должна преодолевать героиня, а также показать что логика реальной жизни помогает создавать хороший сюжет, а не наоборот. Пример чисто условный. Хотя, я бы хотел увидеть такую историю, при условии что ее нормально реализовали, авторский коллектив RoTR, подозреваю, наломал бы косяков и тут, и в довесок показал злобных русских упырей которые почем зря мочат неувиновных повстанцев. С тем что можно опустить как Лара попала в Сирию не соглашусь. У нас ориджин стори. В ТR 2013 все было логично, обычный человек попадает в необычные обстоятельства и с честью преодолевает препятствия вставшие на пути. Там было понятно как она оказалась на острове, за рамки опыта обычного человека это не выходит. Итогом стало приобретение Ларой ряда качеств и закалка характера, не более того. Как это могло привести ее в Сирию из Лондона абсолютно неясно. Между Англией и Сирией потерялся огромный этап в становлении персонажа, по большому счету в RoTR мы уже видим Лару из предыдущих игр, только рефлексрующую на фоне розовых соплей, а как она такой стала абсолютно непонятно. Т.е. в RoTR пожертвовали всем тем что обещали в первых играх серии и чем они могли быть интересны.

Вы даже не понимаете что я пишу. Я про качественную драму, даже Фаркрай 3 в этом плане в сто раз лучше Райза, первая часть нового томбрайдер мне понравилась. Инструментов в ААА играх для подачи сюжета сейчас больше чем в полнометражных фильмах, так что отмаза про аркаду не идет. Повторю в последний раз, исторические факты и опора на жись нужна именно автору и является необходимым для успешного творчества качеством, писать он может и чистое фентэзи в выдуманной вселенной. Причем тут симулятор, документалистика и 100%-й реализм? Я так понял сюжет в Райзе вам нравится, тогда в чем ваши претензии к Риане, вы же в позитивном ключе ее уход оценивали?

Ваш пересказ, как я уже говорил, пара коротких катсцен за которыми затерялось все самое интересное в такого рода сюжетах. Рост Лары как персонажа потерялся там же, в игре вы его не увидите, но он как бы есть, ага. С персонажами то же самое. Я в начале вообще не понял, что у Лары за хаус нигер появился, настолько все отлично подано. А как они пророка раскрыли, он от современного человека ничем не отличается, он пророк только потому что на него повесили ярлык "это древний загадашный пророк", зачем пытались играть на его жизни-смерти, Лара его только встретила, ей на него должно быть насрать. Вся функция хаус нигера заключается что он получит нож в пузо, а потом его волшебно исцелят. Все основные сюжетные диалоги сводятся к "я хочу найти эту хрень", "нет эта хрень слишком опасна", "я все ровно хочу эту хрень", самое смешное что мы так и не узнаем что это была за хрень(вчера допрошел игру), то есть вся интрига тоже осталась за кадром. А все остальное сюжетное время они забили идиотскими истериками главзлодея и страданиями его сестры, на которых всем тоже насрать. Особенно смешно по этой причине выглядел последний разговор со злодеем. Повторюсь, непонято как Лара ведет поиски, кто ей помогает, как она организовывает свои поездки, как их финансирует, что происходит в самих поездках, кого она встречает по пути. Я про Сирию не просто так написал. Представьте что вам надо туда попасть, ваши действия. Для начала, куда вам надо конкретно, если на территорию подконтрольную Дамаску, то вам, как гражданину РФ будет легче, хоть и не летят туда самолеты и не ходят даже поезда. Вот вы в Дамаске в каком нибудь 16-м году, идет война, похитить мирного туриста исламисты могут прямо в городе, так как никакой линии фронта нет, а вы не мирный турист, вам надо на природы, желательно с оборудованием и оружием для самозащиты, как вы все это организуете, с кем будете договариваться, как вы найдете этих людей, может у вас связи с военными(нашими, сирийскими?), как они у вас появились, может связи просто с местными, почему эти люди вас не кинут, почему не похитят, почему вас не убьют проводники, почему не ограбят, почему не дадут наводку бандитам на место вашего интереса, война все спишет. Это самый простой вариант, а если вам надо попасть в американскую зону деэскалации с курдами и исламистами, а если в турецкую, а если на территории подконтрольные ИГ или Алькаиде? Так все еще сильнее усложнится и препятствий на пути к цели стане еще больше. Я к чему, каждый из необходимых этапов, которые необходимо пройти, будет сталкивать вас с персонажами с которыми надо взаимодействовать(противодействовать) и преградами которые необходимо преодолеть, для этого надо действовать, действие порождает конфликт, а конфликт это основной строительный блок истории(драмы), только с помощью конфликта вы можете хоть что-то рассказать про персонажа и его рост. На этом примере видно как за счет простого набора фактов(поездка в Сирию) можно прописать отличную историю и ввести кучу интересных персонажей. Это касается и исторических фактов, повторюсь, они нужны не для документалистики, а для фундамента на котором строится история, в том числе фантастическая. А под оправдание "свободная трактовка автора" можно докатится до того, что кроме "академий вампиров", "сумерек", "оттенков серого" и прочих литРПГ мы больше никогда ничего не увидим и не прочитаем, ну то есть увидим, но по качеству оно будет соответствовать именно этому, ну и Райзу. Один писатель, не самый плохой, сказал что "мир гибнет из-за мелочей". Думаю, касалось это и творчества, мог этот писатель не только в прозу, но и в пьесу, и в драме кое что понимал, а на творческом наследии одного его соратника строилась и сейчас строит империя Голливуд, но то такое, хуле в том Голливуде про сюжеты понимают. В Сибири, кстати, горы есть, и даже пещеры, вот только никакой анчартед терретори они, насколько знаю, не являются. А про сделай также, уж сюжет написать лучше Райза это как два пальца, вот только хвастаться тут нечем, так как это может сделать почти кто угодно.

Для автора главная задача заставить зрителя(игрока, читателя) поверить в создаваемый мир, для этого и нужно, даже в фантастических(мистических) произведениях опираться на доступные факты, и чем больше и органичнее они будут включены, тем сильнее будет эффект погружения. Это касается не только исторических фактов: характеры, отношения между людьми, ключевые события. Риана зафейлила по всем направлениям, возможно, в чем-то повлияли и условия заказчика, я свечку не держал. Все самые потенциально интересные моменты Риана пропустила. Например, нам нормально не показали сам процесс поиска, как она нашла храм в Сирии, как нашла территории где находится Китеж, в индианаджонсоподобных историях поиск это самое главное. В плане становления как персонажа и возможного ввода других персонажей опущен, например, такой момент как она смогла попасть в Сирию, там же война, прикинь сколько интересного можно было наворотить и насколько это важный этап для самой Лариски. То же с экспедицией в Сибирь и т.д и тп.

Время по монголотатарам определял, хотя не могу вспомнить, они упоминались в связи с исходом и путешествием пророка по территории Руси или пришли когда Китеж уже существовал? Если исход был раньше, то римлянам, тем более, нечего ловить в Византии было в плане карательных операций. Повторюсь, угадать содержание головы Рианы я даже не пытаюсь.

Чет она слишком плотная. И пять говнокрафтинг, давайте уродовать оружие. И зачем ей ледорубы в джунглях?

Я про православных больше прикалывался, там даже онопланетяне могли быть, поскольку логики никакой, если там 13-й век, то в это время на любого пророка всем было бы положить. Ну и начиналось все в Византии, там доки были. Справедливости ради на БВ уже и крестоносцы были и Константинопль они захватывали, но в игре про это ничего нет.

Кому обойка нужна:

Единственное что можно было придумать с базой, это то что ее законсервировали ввиду дороговизны содержания. При отсутствии железной дороги транспортировать "на материк" технику было бы дороже чем там ее законсервировать, также могли на всякий пожарный оставить там горючку, продовольствие и оружие. Местные же аборигены, при наличии грамотных людей, например там кто-то мог ходить в мир и получать образование, могли это все пустить в дело. Отключить сигнализацию, достать оружие, технику, продовольствие, инструменты и переоборудовать базу. А в ходе внутриплеменного конфликта ее могли бы опять забросить. Лариске, в итоге, было бы где развернуться. При конфликте аборигены - цивилизация, шансов у аборигенов нет, и никто бы эту базу им не оставил, никто бы не спустил пропавших военных и заключенных ни при каких условия.

Предполагать можно все что угодно. Вот только, когда массово публикуют архивные материалы, вдруг, оказывается что бредни всяких Солженициных и Суворовых, и прочих эмигрантов, которые к архивам никогда не имели доступа, являются ни чем иным как наркоманскими бреднями. А архивные данные адептам данных граждан абсолютно неинтересны, поскольку данные про стотыщпятсотмильенов репрессированных не подтверждаются. В богоспасаемых штатах за времена "Великой депрессии" и последующего разгула бандитизма на десятилетия сгинуло то народу поболее чем у нас в 30-е, причем без всякого суда и следствия. В 30-е, напомню, у нас пострадали в основном чиновники, военные и представители высших эшелонов власти. А по политическим статьям шли также убийцы милиционеров, представителей местных советов, коммунистов, комсомольцев, и т.д. Туда же могли залететь руководители банд и прочие. Басмачи тоже шли по политической статье, что это за граждане можно посмотреть на примере игила(запрещен и все такое) и прочей демократической оппозиции с Ближнего Востока, ну тех что режут на камеру тупым ножом глотки детям, и пожирают сердца военных представляющих светские власти, кстати, кто их там спонсирует... На счет аборигенов, у нас даже во времена РИ с ними не обращались как наши западные партнеры. В советские времена тем более. То что описывается про загон аборигенов в лагеря - тупой бред, им наоборот с советских времен платят дотации и пытаются сохранить традиции, ну кроме тех где продают женщин за шкурки и бусики. На данный момент у нас население коренных народов больше чем во времена когда до них добралась цивилизация. На западе, напомню, аборигенов уничтожали целыми континентами. Можно вспомнить времена колониализма, золотые треугольники и так далее и тому подобное. Там по количеству уничтоженных людей Гитлер много раз отдыхает. Кстати сам Гитлер, на которого работала почти вся посвященная Европа(США тоже) продукт западной цивилизации. Еще в плане геноцида можно вспомнить: Китай, Вьетнам, Япония, сейчас опять Африка, опять Ближний Восток. В общем, чья бы корова мычала, а Рианкина и ее соотечественников молчала. За все это им еще тысячу лет каяться не перекаяться. Они еще за безвинно замученного в году господнем 2018-м английского правозащитника Дрейка, пепел которого стучит в наших сердцах, ответят!

Верминтайд классный, надо будет купить, озвучка эльфийки доставляет, она, кстати, не только инквизитора озвучивала, а еще Себиллу из ОС2. Если бы в Инквизиции была такая же боевка, это было бы офигительно круто.

Я знаю кто такие староверы, они, кстати, вполне контачат с реальным миром. Вот только в игре их нет, там потомки древних переселенцев из Византии, которые пришли вместе с пророком. Консультация историка, которая стоит копейки, нужна для простого понимания о чем можно рассказывать в сюжете про археолога и древности, а не для документалистики. Нет там никакой глубины, там все позорно тупо, особенно все что касается России. Да и весь сюжет. Никакой интриги с троицей, все опять в лоб, они даже название с древних времен не меняли. Глубина зависит исключительно от сценария, при том же количестве катсцен и озвученной речи можно было рассказать все что угодно, а у тут еще можно текстом бомбить в документах и артефактах. Ну, если широкой аудитории не нужен нормальный добротный сюжет, то я даже не знаю. В первой был остров с которого невозможно выбраться. Во второй склады с советским оружием и возможность мародерить современных экипированных противников, можно еще с троицей торговать. А так да, налепил шкурок и ржавых болтов на чудо инженерной мысли и получил +10 к убойной силе, реализом.

Еще во второй части бесила визуализация кастомизации оружия, в первой все было логично, но во второй непонятно зачем на отличный красивый пистолет или нормальный автомат лепить моды из говна и палок, ну сделали бы как в фаркрай 3-4, в чем проблема то.

Тут вопрос в реализации, в Райзе они и с историками не консультировались и глубины сюжету придать даже не старались, да и просто в логику не смогли. Там так: вот злая троица уууу она хочет всех убить, вот злой дегенерат который даже своих бойцов жестоко пытает - он злой, вот тетка которую мы вам показали в одной катсцене - она предатель, здесь должна быть драма, вот греки из раннего средневековья - они разговаривают на чистейшем английском и ведут себя как современные люди и т.д. Остается только надеяться что Эйдос основательно к делу подойдет и таких косяков не наломает. И хотелось бы, чтобы они от псевдооткрытого мира отошли хоть немного и дали возможность Ларе по разным странам нормально пошариться, закон жанра же, я понимаю в первой остров был, но сейчас же ничто особо не мешает.

В доках древняя троица вроде как из Византии была. Константин больше с Восточной Империей ассоциируется. Анна имя хоть и не греческое, но к нам пришло оттуда. Впрочем, Риане на все эти моменты, думаю, было наспать, вставила для антуражу, ну и ок.

Главное чтоб не в третий, а то это тренд в последнее время.

Не православных? Там больше про Византию было.